От ЖУР
К stern
Дата 11.01.2012 09:43:51
Рубрики Великая Отечественная; Фотографии;

Я так понял из информации на AHF что в 252 и 168 были только матильды?

Однако человек который нашел документ про бой 19.12 писал:


"А из этого донесения командира 8 отдельного мотоциклетного полка подполковника Белик (мотоциклисты вели разведку и в тылу противника) видно, что три танка из тех 22, о потери которых в районе высот 148.8 и 137.7 сообщил командир 5 МК не были там подбиты, а прорвались дальше на юг к совхозу № 79.

Цитата
ЦАМО РФ Фонд 331 Опись 5041 Дело 13 лист 398

Кому: Романенко
От кого: Белик 18.00

Согласно Вашего приказа представляю расположение частей 5 МК к 16.00 21.12.42 г.
По заявлению Начальника штаба 5 МК выс.172,4 нашими частями 20.12.42 г. не была взята, а велся бой за эту высоту.

Сегодня 21.12.42 моими разведчиками был задержан лейтенант ком-р танкового взвода 50 бригады, который заявил, что он со своим взводом 19.12.42 во время наступления прорвался к выс.172.4, 165.6 и вышел на дорогу ведущую на свх.№79. Три танка которые были с ним по его словам были подбиты вост. выс.165.6 и он с тремя экипажами в пешем строю пробираясь через узлы обороны пр-ка выходил в направлении балка Калиновская, занял противотанковые узлы, согласно положения нанесенного на карте.

Имею небольшую группу в резерве для разведки и отражения контратаки.

Белик
21.12.42


Таким образом, мы видим, что даже в самом для себя удачном бою немцы завысили число уничтоженных танков в более чем три раза, так как прорвавшиеся на юг три танка (кстати это были английские МК3) были подбиты другими частями немцев."

Т.е. валентайны в 50 мбр получается были.
От stern
К ЖУР (11.01.2012 09:43:51)
Дата 11.01.2012 13:03:51

Re: Я так...

а откуда этот человек взял что это были Валентайны ? Согласно донесению Романенко полки вроде как строго разделяли по типам..
От ЖУР
К stern (11.01.2012 13:03:51)
Дата 11.01.2012 13:11:50

Не знаю. Может это банальная очепятка?

>а откуда этот человек взял что это были Валентайны ? Согласно донесению Романенко полки вроде как строго разделяли по типам..

Логично.
От Андрей Белов
К ЖУР (11.01.2012 13:11:50)
Дата 13.01.2012 20:47:46

Вранье и в гешихтах бывает .... (-)
От ЖУР
К Андрей Белов (13.01.2012 20:47:46)
Дата 13.01.2012 20:58:07

Причем тут гешихте? (-)
От Андрей Белов
К ЖУР (13.01.2012 20:58:07)
Дата 13.01.2012 21:04:43

Тут ..

ситуация не рядовая. к сожалению ....
и требует грамотного рассмотрения ...
Заявленное уничтожение не подтверждено.!!
Наши "мега историки" побегут сравнивать с их "реальностью" , которая написана "понятно где". В другой стране в другой ...Ивропе ...
От ЖУР
К Андрей Белов (13.01.2012 21:04:43)
Дата 13.01.2012 21:10:00

То количество что не подтверждено заявлено не в гешихте а в мемуаре

>Наши "мега историки" побегут сравнивать с их "реальностью" , которая написана "понятно где". В другой стране в другой ...Ивропе ...

На вифе пишут что начштаба 5 МК в публикации ВИЖ-е умудрился охарактеризовать бои в тот день как успешные. Так что сказочники с обеих сторон отжигали и отжигают
От Андрей Белов
К ЖУР (13.01.2012 21:10:00)
Дата 13.01.2012 21:21:16

///

>>Наши "мега историки" побегут сравнивать с их "реальностью" , которая написана "понятно где". В другой стране в другой ...Ивропе ...
>
>На вифе пишут что начштаба 5 МК в публикации ВИЖ-е умудрился охарактеризовать бои в тот день как успешные. Так что сказочники с обеих сторон отжигали и отжигают


виж .. был 71 -73 , когда правда ушла в никуда и партийное вранье стало первично. (кстати на вифе показывали изменение "мнения" под давлением "типа партии" )
....

нихрена до сих пор не понял как под Тулой отбились ...

Болдин врет ..
Шапошников недоговаривает ..
Гейнц в "домике"
Остальные .. ждут "однозначного" мнения ..
От coast70
К Андрей Белов (13.01.2012 21:21:16)
Дата 14.01.2012 02:52:33

Почитайте мемуары "низов"...

http://militera.lib.ru/memo/russian/volkov_vj/06.html
От Андрей Белов
К coast70 (14.01.2012 02:52:33)
Дата 14.01.2012 14:42:38

Спасибо!! (-)