От Китаец
К All
Дата 01.01.2012 12:46:24
Рубрики Униформа; Гражданская война; Межвоенные конфликты; Фотографии;

О нестроевой обуви.

Салют!
Не помню, на этом форуме, или другом, но вешали такую фотографию:

[191K]


Обсуждалось, не кожаные ли это лапти обр. 1919 г.
Ношение кожаных лаптей в период Гражданской нигде не отмечено, а после неё они формально, вроде, никакими приказами не отменялись, ношение их не доказано, и не опровергнуто.

Теперь мне попалась такая фотография:

[192K]


Те же "пуанты":

[104K]


Подпись:
"г. Владивосток
Полит-информация во
время обеден. перерыва.
снимались 15/IV 36."

Я понимаю, что обуви не хватало, объяснимы случаи, когда л.с. ходил в лыковых лаптях. Флот ещё с дореволюционных времён использовал парусиновые "лапти". Но что на этих фотографиях? Действительно кожаные лапти обр. 1919 г., или какие то иные "тапочки"?
С почтением, Китаец.
От Олег Романовский
К Китаец (01.01.2012 12:46:24)
Дата 02.01.2012 11:06:45

Re: О нестроевой...

>Салют!
>Не помню, на этом форуме, или другом, но вешали такую фотографию:
>
>[191K]

>Обсуждалось, не кожаные ли это лапти обр. 1919 г.
>Ношение кожаных лаптей в период Гражданской нигде не отмечено, а после неё они формально, вроде, никакими приказами не отменялись, ношение их не доказано, и не опровергнуто.

>Теперь мне попалась такая фотография:
>
>[192K]

>Те же "пуанты":
>
>[104K]

>Подпись:
>"г. Владивосток
>Полит-информация во
>время обеден. перерыва.
>снимались 15/IV 36."

>Я понимаю, что обуви не хватало, объяснимы случаи, когда л.с. ходил в лыковых лаптях. Флот ещё с дореволюционных времён использовал парусиновые "лапти". Но что на этих фотографиях? Действительно кожаные лапти обр. 1919 г., или какие то иные "тапочки"?
>С почтением, Китаец.
С Новым годом. Есть такие случаи на Дальнем Востоке и не еденичные. В воспоминаниях одного ветерана есть такое. "1936 г. Сапоги из пережженой кожи. После учений полк оказался босым. Делали кожаные лапти. Строевой смотр проводил Викторов, но претензий не было".
С уважением Олег.
От rutil28
К Олег Романовский (02.01.2012 11:06:45)
Дата 07.01.2012 18:42:38

Re: О нестроевой...


>>Обсуждалось, не кожаные ли это лапти обр. 1919 г.
>>Ношение кожаных лаптей в период Гражданской нигде не отмечено, а после неё они формально, вроде, никакими приказами не отменялись, ношение их не доказано, и не опровергнуто.
>

Ношение лаптей подтверждается документально. Так, например, в 1935 году лапти были выданы строительным батальонам ОКДВА. См. Военный совет при народном комиссаре обороны СССР. Декабрь 1935 г.: Документы и материалы. М. РОССПЭН, 2008, стр.390.
От Китаец
К rutil28 (07.01.2012 18:42:38)
Дата 11.01.2012 22:04:10

Re: О нестроевой...

Салют!

>Ношение лаптей подтверждается документально. Так, например, в 1935 году лапти были выданы строительным батальонам ОКДВА.

Так не ясно, кожаные, лыковые, али какие ещё?
С почтением, Китаец.
От rutil28
К Китаец (11.01.2012 22:04:10)
Дата 12.01.2012 10:27:35

Re: О нестроевой...

>Так не ясно, кожаные, лыковые, али какие ещё?

Почему-то мне кажется что лыковые...
От Китаец
К rutil28 (12.01.2012 10:27:35)
Дата 13.01.2012 22:22:06

Вот то то и оно... (-)
От Андрей Белов
К Китаец (13.01.2012 22:22:06)
Дата 13.01.2012 22:26:34

Re: Вот то

Андрюш.. ты что действительно считаешь , что в "лыковых" выдут на "фотогрфки.." ???????
От Китаец
К Андрей Белов (13.01.2012 22:26:34)
Дата 13.01.2012 22:34:50

Re: Вот то

Салют!
Земляк, я, прежде всего, вижу, что на фотографиях не лыко. С другой стороны я имею сведения, что лыко в армии носили. Т.о. имеем тезис и антитезис. Выводим синтез: не всякое упоминание о лаптях касается лаптей лыковых, как не всякое упоминание о лаптях касается и лаптей кожаных.
С почтением, Китаец.
От Андрей Белов
К Китаец (13.01.2012 22:34:50)
Дата 13.01.2012 22:41:07

Re: Вот то

>Салют!
>Земляк, я, прежде всего, вижу, что на фотографиях не лыко. С другой стороны я имею сведения, что лыко в армии носили. Т.о. имеем тезис и антитезис. Выводим синтез: не всякое упоминание о лаптях касается лаптей лыковых, как не всякое упоминание о лаптях касается и лаптей кожаных.
>С почтением, Китаец.
кто прав кто не прав не Па нятно.. но
в "лаптежках резиновых " связисты забирались на проводные линии связи..
лыковые лаптежки видны .. ты же сам знаешь как их плести и как они выглядят... ,
то, что на снимках - резина от светской промышленности ...
или я не прафф ,,,???
От Китаец
К Андрей Белов (13.01.2012 22:41:07)
Дата 13.01.2012 23:14:40

Вот резина или кожа...

Салют!
...на фотографиях - вопрос.
С почтением, Китаец.
От slalom
К Китаец (13.01.2012 23:14:40)
Дата 14.01.2012 03:27:32

Re: О нестроевой...

А не может ли это быть обувь для ношения в расположении подразделения/части вне исполнения служебных обязанностей с целью отдыха и экономии строевой обуви (сапог, ботинок). Типа казарменных тапочек. Они и выглядят то, вобщем, как тапочки. Только не привычные нам современные шлепанцы. Сейчас такого фасона тапочки делают с пластикатной или резиновой подошвой и тканевым верхом. А очень похожие на те, что на фото мне запомнились из 70-х: выдавали в больнице вместе с халатом или пижамой при госпитализации. Сделаны они были из кожи с кожаной подошвой.
От Китаец
К slalom (14.01.2012 03:27:32)
Дата 14.01.2012 04:24:16

Re: О нестроевой...

Салют!

>А не может ли это быть обувь для ношения в расположении подразделения/части вне исполнения служебных обязанностей с целью отдыха и экономии строевой обуви (сапог, ботинок).

Может быть. Но и их могли называть лаптями. Тогда это было привычнее. На флоте парусиновые тапки называли лаптями.

>Типа казарменных тапочек. Они и выглядят то, вобщем, как тапочки. Только не привычные нам современные шлепанцы. Сейчас такого фасона тапочки делают с пластикатной или резиновой подошвой и тканевым верхом. А очень похожие на те, что на фото мне запомнились из 70-х: выдавали в больнице вместе с халатом или пижамой при госпитализации. Сделаны они были из кожи с кожаной подошвой.

Возможно...
С почтением, Китаец.
От Андрей Белов
К Китаец (14.01.2012 04:24:16)
Дата 15.01.2012 21:44:35

Re: О нестроевой...

>Салют!

>>А не может ли это быть обувь для ношения в расположении подразделения/части вне исполнения служебных обязанностей с целью отдыха и экономии строевой обуви (сапог, ботинок).
>
>Может быть. Но и их могли называть лаптями. Тогда это было привычнее. На флоте парусиновые тапки называли лаптями.

>Флотские тапки (сам в них ходил)- рядом не стояли с тем, что на фото.
На фото - резина.
От Олег Романовский
К rutil28 (07.01.2012 18:42:38)
Дата 07.01.2012 19:43:42

Re: О нестроевой...


>>>Обсуждалось, не кожаные ли это лапти обр. 1919 г.
>>>Ношение кожаных лаптей в период Гражданской нигде не отмечено, а после неё они формально, вроде, никакими приказами не отменялись, ношение их не доказано, и не опровергнуто.
>>
>
>Ношение лаптей подтверждается документально. Так, например, в 1935 году лапти были выданы строительным батальонам ОКДВА. См. Военный совет при народном комиссаре обороны СССР. Декабрь 1935 г.: Документы и материалы. М. РОССПЭН, 2008, стр.390.
Добрый день, а вот где упомянутую книгу в эл виде взять?
Кстати на снимке красноармейцы Особого железнодорожного корпуса ( комкор Лацис).
А цитату я привел из воспоминаний бывшего политработника 8 Сучанского осп, там по штату лапте не положено. По моим данным кожаные лапти и резиновые калоши выдавали строителям УРов, которые уплотняли Бетон при закладке фортсооружений.
С уважением Олег.
От Novice
К rutil28 (07.01.2012 18:42:38)
Дата 07.01.2012 19:11:04

Re: О нестроевой...

Братие,
Смотрите ТВ канал "ЗВЕЗДА" и не заморачивайтесь! Там ныне серия по одёжке РККА - всё подтверждают съёмками.
>>>Обсуждалось, не кожаные ли это лапти обр. 1919 г.
>>>Ношение кожаных лаптей в период Гражданской нигде не отмечено, а после неё они формально, вроде, никакими приказами не отменялись, ношение их не доказано, и не опровергнуто.
>>
>
>Ношение лаптей подтверждается документально. Так, например, в 1935 году лапти были выданы строительным батальонам ОКДВА. См. Военный совет при народном комиссаре обороны СССР. Декабрь 1935 г.: Документы и материалы. М. РОССПЭН, 2008, стр.390.
От Евгений Дриг
К Novice (07.01.2012 19:11:04)
Дата 07.01.2012 19:16:40

Действительно, о лаптях...

... много сказано в первой серии передачи о военной форме одежды Красной Армии с участием Кирилла Цыпленкова.
Ее можно при желании найти в инете.

С уважением, Евгений Дриг.
http://tankuniform.ru
От Китаец
К Олег Романовский (02.01.2012 11:06:45)
Дата 06.01.2012 22:25:45

Вероятно, благодарю. (-)
От Андрей Белов
К Китаец (01.01.2012 12:46:24)
Дата 02.01.2012 08:30:50

а это часом никакие не ????

связисты для лазания по столбам ...
http://feldgrau.info/2010-09-02-14-46-25/3440-istorija-rezinovoj-kaloshi
От Евгений Дриг
К Китаец (01.01.2012 12:46:24)
Дата 01.01.2012 13:02:15

На уставную спортивную обувь не похоже (-)