От Связист Ответить на сообщение
К Наиль Махмутов Ответить по почте
Дата 09.12.2013 15:34:30 Найти в дереве
Рубрики Великая Отечественная; Части и соединения; Версия для печати

Re: Полковник Ковалев...

>Доброго времени суток!
>>>Доброго времени суток!
>>>>>Доброго времени суток!
>>>>
>>>>>>Записано всё с его слов, там и звание стоит "полковник"
>>>>>
>>>>>Да, и я о том. По правде, не доверяю я анкетным данным, которые заполнялись немцами. Много раз находил несоответствие их сведений с действительностью, и по части воинских званий в т.ч. Так что, все же он был полковником. Ну и с командиром дивизии думаю ошибки нет. Может, как Алькаев - покомандовал всего дня два-три.
>>>>>Предвижу, что в комдивах СД - куча пропусков ожидается. Там трех книг мало будет.
>>>>
>>>>>С уважением и наилучшими пожеланиями
>>>>Доброго времени суток,Наиль.Тут я с вами поспорю.У немцев все было записано четко:где взли в плен,когда,в какой должности находился.Фиксировалось все очень тщательно,немецкий порядок.А сам Ковалев мог указать неточно свое звание по разным причинам.Одна из них,повысить свой статус в плену.Командиром 223\2сд был назначен г-м.тех.в.Ф.Г.Филиппов,с должности нач.хим.отдела штаба ХВО.Из окружения вышел.Если Ковалев и командовал дивизией,то несколько часов.Повторяю,дивизия просуществовала полтора месяца.Уже в сент.41г.штаб ХВО формировал 223\3сд.А еще была 223 азербайдж.сд,сформированная на Кавказе в 42году.
>>>>Если формально подходить к делу,то неучтенных комдивов,комбригов,комполка счет пойдет на сотни,если не на тысячи.
>>>>С уважением,Связист.
>>>
>>>Доброго времени, Александр! Пожалуй, останусь при своем мнении. Хотя по части большего порядка в канцелярии у немцев - Вы, безусловно правы.
>>>Что касается Ковалева. Да, мог он и приукрасить свою должность и звание, ничто не мешало это ему сделать. Однако все же сомневаюсь. Все сведения перепроверялись, и Ковалеву вряд ли этого было не знать. Ну, и само собой, последствия от такой дезы в то время не сулили ничего хорошего.
>>
>>>По неучтенным комбригам-комдивам, не думаю, чтобы цифра превышала человек 100-150. А вот по командирам полков - то да, не паханное поле. Скорее всего этот вопрос никогда не будет закрыт. Если потери тыс. 3000-4000 (цифра явно занижена) + назначенные на должность, около 10 тыс., может больше.
>>>С уважением и наилучшими пожеланиями
>>Доброго вам вечера,Наиль.С какими-то вашими мыслями соглашусь.Но на то и форум,чтобы высказывать свое мнение.Окончательно по Ковалеву все станет ясно ,только если удасться заглянуть в личное дело.
>>С уважением,Александр.
>
>Возвращаясь к вопросу о заполнении немцами карточек на лица КНС РККА... Вот так с точной "педантичностью" они записали подполковника Леусова, почему-то зарегистрировав его,как "Леуса".

> http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/23/230641.jpg&id=272068478&id=272068478&id1=870c8701821746d7b8f925399dbbfecf
>С уважением и наилучшими пожеланиями
Доброго вам времени суток,Наиль.Я вовсе не пытался выпятить роль немцев.Вам не приходило в голову,что многие военнопленные,захваченные без документов,скрывали свое настоящее имя и звание,по разным причинам.Могли быть также трудности при написании и произношении славянских и неславянских фамилий.Но,согласитесь,читаешь в ОБД,пропал в 41 году,пропал между сент.-декабрем 41г.Это наши сведения.А посмотришь немецкую карту,взят там-то,в такой-то местности,занимал такую-то должность.
С уваж.,Связист.