От Alex Lee
К SVAN
Дата 27.02.2001 18:58:53
Рубрики WWII; Танки; Армия; Байки;

Рикошет от лба Тигра и проч.


Это конечно непринципиально, но мне кажется, что при том, что батарея находилась прямо перед танком, рикошета быть не могло - лобовой лист не наклонен и при попадании был бы пробит.

Также удивило, насколько быстро были перебиты артиллеристы (именно люди, а не орудия). Но это, наверное, потому что болел за наших.

Ну и "ИС" по описанию совсем не узнал, решил, что речь о неком нереализованном проекте.(ИМХО это явный промах).

А в общем - читать очень интересно, спасибо Вам большое.

Alex Lee
От Исаев Алексей
К Alex Lee (27.02.2001 18:58:53)
Дата 28.02.2001 09:50:53

Re: Рикошет от...

Доброе время суток,

> Это конечно непринципиально, но мне кажется, что при том, что батарея находилась прямо перед танком, рикошета быть не могло - лобовой лист не наклонен и при попадании был бы пробит.

Из ЗИС-3 - скорее всего не пробит. Но и рикошет маловероятен, скорее всего была бы вот такая вмятина:


С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Василий Фофанов
К Alex Lee (27.02.2001 18:58:53)
Дата 27.02.2001 19:52:16

Re: Рикошет от...

> Это конечно непринципиально, но мне кажется, что при том, что батарея находилась прямо перед танком, рикошета быть не могло - лобовой лист не наклонен и при попадании был бы пробит.

На самом деле как именно попал снаряд, что был за снаряд, и что именно с ним случилось понять нельзя. Он мог сыграть от крайне острого угла встречи с бортом башни, например. Кроме того, не такая уж супер-пупер была 76-мм пушечка, даже подкалиберным, даже с неск.сот метров, лоб "тигра" пробить ей бы было очень тяжело.

> Также удивило, насколько быстро были перебиты артиллеристы (именно люди, а не орудия). Но это, наверное, потому что болел за наших.

Ну а что такого, если там 30 тигров было против одной батареи. Расклад не самый замечательный.

> Ну и "ИС" по описанию совсем не узнал, решил, что речь о неком нереализованном проекте.(ИМХО это явный промах).

Это верно, ИС не узнался. Я грешным делом подумал, что описывается Першинг.

> А в общем - читать очень интересно, спасибо Вам большое.

Поддерживаю.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От М.Свирин
К Василий Фофанов (27.02.2001 19:52:16)
Дата 28.02.2001 05:48:18

Re: Рикошет от...

Здравствуйте

>На самом деле как именно попал снаряд, что был за снаряд, и что именно с ним случилось понять нельзя. Он мог сыграть от крайне острого угла встречи с бортом башни, например. Кроме того, не такая уж супер-пупер была 76-мм пушечка, даже подкалиберным, даже с неск.сот метров, лоб "тигра" пробить ей бы было очень тяжело.

Точнее - большинством типов бронебойных снарядов - НЕВОЗМОЖНО. Снаряд "срабатывался" полностью на глубине 50-80 мм.

До свидания
От Василий Фофанов
К М.Свирин (28.02.2001 05:48:18)
Дата 28.02.2001 13:22:44

Re: Рикошет от...

>Точнее - большинством типов бронебойных снарядов - НЕВОЗМОЖНО. Снаряд "срабатывался" полностью на глубине 50-80 мм.

Можно ж попасть и в ослабленную зону. Вон и Т-70 "Тигр" умудрялся заваливать :)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Исаев Алексей
К Василий Фофанов (28.02.2001 13:22:44)
Дата 28.02.2001 13:45:57

Пантеру!

Доброе время суток,

>Можно ж попасть и в ослабленную зону. Вон и Т-70 "Тигр" умудрялся заваливать :)

Пантеру, см. монографию М.Н. по сабжу.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (28.02.2001 13:45:57)
Дата 28.02.2001 13:58:16

Ах "пантеру".... (+)

Пантеру попроще (если в борт). А что за монография?

Ну все равно. Ослабленные зоны имеются.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Исаев Алексей
К Василий Фофанов (28.02.2001 13:58:16)
Дата 28.02.2001 14:13:06

Re: Ах "пантеру"....

Доброе время суток,
>Пантеру попроще (если в борт). А что за монография?

В Армаде в свое время вышла.


>Ну все равно. Ослабленные зоны имеются.

У Тигера? :-)

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (28.02.2001 14:13:06)
Дата 28.02.2001 14:25:49

Re: Ах "пантеру"....

>У Тигера? :-)

И у тигера тоже. Дай мне его вид спереди, я его тебе раскрашу на предмет ослабленных зон.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Novik
К Василий Фофанов (27.02.2001 19:52:16)
Дата 27.02.2001 23:42:04

Re: Я вот не понял...

Приветствую.
>Это верно, ИС не узнался. Я грешным делом подумал, что описывается Першинг

А почему, собственно, все решили, что это ИС? Потому что его немец так назвал? Дык танк новый, силуэты могли не довести - вон у нас сколько путаницы со Штугами/Фердинандами и Тиграми/четверками.
От Василий Фофанов
К Novik (27.02.2001 23:42:04)
Дата 27.02.2001 23:49:59

А я тебя не понял... :)

Так что же это были за новые русские танки, похожие на Шерман, но в полтора раза больше и со здоровой пушкой?

Как их назвал немец, неважно, сами-то себе мы можем ответить, что там в этом контексте только ИС мог быть? Хоть на Шерман и не похож? ;)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Novik
К Василий Фофанов (27.02.2001 23:49:59)
Дата 27.02.2001 23:54:37

Re: Василий, а это уже к Вам вопрос :)

Приветствую.

Или к тебе... Я уже путаюсь, к кому как обращаться :)
>Так что же это были за новые русские танки, похожие на Шерман, но в полтора раза больше и со здоровой пушкой?

История то альтернативная. Разве не было соотв. проектов, которые не пошли в серию?
КВ-[очень большой номер]?
Не просветишь?
От Василий Фофанов
К Novik (27.02.2001 23:54:37)
Дата 28.02.2001 00:03:12

Дык тыкаем уж вроде :)

>Или к тебе... Я уже путаюсь, к кому как обращаться :)
>>Так что же это были за новые русские танки, похожие на Шерман, но в полтора раза больше и со здоровой пушкой?
>
>История то альтернативная. Разве не было соотв. проектов, которые не пошли в серию?
>КВ-[очень большой номер]?
>Не просветишь?

Было всякое. Тут лучше Свирина спрашивать. Но альтернативы ИСам насколько понимаю не было. Конечно можно допустить что в виртуальности произошли изменения в их внешнем облике, но зачем? Я так понял у автора есть желание сделать одно допущение, но большое, и оставить все остальное как есть ;)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Novik
К Василий Фофанов (28.02.2001 00:03:12)
Дата 28.02.2001 00:11:28

Re: Хм...

Приветствую.

>Было всякое. Тут лучше Свирина

Завтра попробую :)

>спрашивать. Но альтернативы ИСам насколько понимаю не было. Конечно можно допустить что в виртуальности произошли изменения в их внешнем облике, но зачем? Я так понял у автора есть желание сделать одно допущение, но большое, и оставить все остальное как есть ;)

О конфронтации стало известно минимум за полгода. (Или я что-тоне так понял?) Следовательно, и развитие танкостроения могло поменяться. Чуть-чуть. На вскидку -

КВ-4, КВ-5. Оба за 100 тонн. 107-мм ЗИС-6, правда, проект 41го года.

Хотя, наверное, ты прав...
От Василий Фофанов
К Novik (28.02.2001 00:11:28)
Дата 28.02.2001 00:19:48

Re: Хм...

>О конфронтации стало известно минимум за полгода. (Или я что-тоне так понял?) Следовательно, и развитие танкостроения могло поменяться. Чуть-чуть. На вскидку -

>КВ-4, КВ-5. Оба за 100 тонн. 107-мм ЗИС-6, правда, проект 41го года.

Ну как ты верно заметил это 41го года игрушки. А в 44м путь развития тяжелого танка был более-менее определен, и сохранился таким как ни крути до расцвета "волюнтаризма". Ничего принципиально нового американцы в уравнение не внесли, да и ИС ко времени, когда в виртуальности стало известно о конфронтации, уже бурным потоком лился в армию.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks