От Глеб Бараев
К All
Дата 24.06.2000 05:00:02
Рубрики Прочее;

КШУ. Товарищи командармы

Директива б/н
КШУ уже на носу, пора поучиться писать приказы.
Предлагаю всем командармам в индивидуальном порядке не позднее 6.00 - время московское - 26.06.2000 г.
представить мне по электронной почте (ququq@altavista.com) коротко составленный текст приказа на переход 4-й армии Западного фронта в наступление.
Справочные сведения.Фронт армии - Семятычи - Малорита.Штаб - Кобрин.
Боевой состав
6.42.49.50.55.75.100.121.143 сд
управления 28-го и 47-го ск
14-й и 25-й мк
8 птабр
447.455.462 кап
120.318 гап бм РГК
12 озад
Кобринский бригадный район ПВО
Брест-Литовский УР
60-й полк войск НКВД по охране ж/д сооружений(с бронепоездом)
10-я сад
Перейти в наступление не позднее 6.30 (время московское) 26.06.**

Глеб Бараев
От Константин Федченко
К Глеб Бараев (24.06.2000 05:00:02)
Дата 26.06.2000 11:20:45

Для желающих - карта района действий 4 А в копилке (+)

... с указанием разграничительных линий армий.
От Глеб Бараев
К Константин Федченко (26.06.2000 11:20:45)
Дата 26.06.2000 11:37:03

Благодарность в приказе!
От Глеб Бараев
К Глеб Бараев (24.06.2000 05:00:02)
Дата 26.06.2000 10:52:05

Командармам.Лично

В ответ на поступающие предложения указать направления ударов сообщаю, что главная Ваша задача - сокрушить противостоящего противника.Куда при этом будут направлены саединения - решайте сами
С уважением, Глеб Бараев
От Глеб Бараев
К Глеб Бараев (26.06.2000 10:52:05)
Дата 26.06.2000 10:55:05

Дополнительно

Тем, у кого проблемы с картой, для начала рекомендую карту с сайта Западный фронт
От Глеб Бараев
К Глеб Бараев (24.06.2000 05:00:02)
Дата 26.06.2000 04:39:11

Командармам.Лично.Дополнительные указани

Первые присланные учебные приказы поражают своей наивностью и заставляют призадуматься, как же мы будем проводить КШУ.Предполагалось, что у командармов с мыслями все в порядке, а форме отдачи приказов можно быстро подучиться.Предполагалось, что приславшие приказы получат мои комментарии по мэйлу, но ошибки настолько типичны, что приходится в предостережение другим давать публичную оценку. При этом я не намерен раскрывать авторство и того же требую от приславших свои варианты.
1. "Четвертая армия наносит удар по группировке противника по всему фронту армии".Полагаю, что приславшим такой вариант не дают покоя лавры Жукова в Берлинской операции.При этом они не учитывают, что имеющиеся в 4-й армии силы не могут создать плотностей, необходимых для такого широкого наступления.
2. "Войскам 4-й А(сд - 4, при поддержке артполка и мехкорпуса) внезапным ударом захватить мост не шоссе Кобрин - Варшава" Ну что тут можно сказать? Это - круто! Четырьмя дивизиями один мост не берут.Если берется артполк, то нужно поставить ему цели(куда стрелять) и задачи(как стрелять).И совершенно непонятно, что будет делать мехкорпус.Вообще, мост - задача максимум для батальона.Никакой внезапности при развертывании четырех дивизий и прочего перед одним мостом не достичь.
3."Командиру 25-го мехкорпуса начать выдвижение в район Бреста".Это не по сути, а по форме приказа. Буквальное его выполнение будет означать, что командир направится к Бресту, а мехкорпус останется на месте.Выдвигать нужно не командира, а корпус.
4."Железнодорожному батальону осуществлять перешивку железнодорожной колеи" Такой части в указанном мною боевом составе нет и быть не может.Части атакующей армии перешивкой колеи не занимаются.Такая задача, как перешивка колеи сродни приказу времен батьки Махно : "Следом на тачанке едут хлопцы и играют на гармошке".

При дальнейшем написании приказов прошу руководствоваться следующими указаниями.
1.Указать направление главного и вспомагательного ударов.
2.Определить силы и средства по направлениям
3.Назначить сроки начала наступления, исходные рубежи и сроки выхода дивизий на них
4.Указать оперативное построение армии : первый эшелон, второй эшелон и резервы
5.Поставить ближайшие и последующие задачи войскам - к исходу каждого дня - и направления их дальнейшего наступления
6.Применение средств усиления(артиллерия, танки, бронепоезд, войска УРов) в полосах наступления дивизий и корпусов
7. сроки артиллерийской и авиационной подготовки
8. за сколько часов до начала наступления и где занять исходное положение
9.задачи службам тыла на доставку боеприпасов, горючего и продовольствия с указанием количества, пунктов и сроков
10.Напоминаю, розыгрыш будет вестись по дивизиям.Поэтому давайте конкретику по каждой дивизии.

С уважением, Глеб Бараев
От Cat
К Глеб Бараев (26.06.2000 04:39:11)
Дата 26.06.2000 18:00:28

Заочную академию ГШ никто не открывает? :)

>При дальнейшем написании приказов прошу руководствоваться следующими указаниями.
>1.Указать направление главного и вспомагательного ударов.
>2.Определить силы и средства по направлениям
>3.Назначить сроки начала наступления, исходные рубежи и сроки выхода дивизий на них
>4.Указать оперативное построение армии : первый эшелон, второй эшелон и резервы

====А два эшелона- это обязательно? Может, на усмотрение комдивам оставить? А то опять получится по уставу- из дивизии только пара батальонов ведет бой, остальные "отвлекают", во втором эшелоне, в резерве или еще неизвесно где.

>5.Поставить ближайшие и последующие задачи войскам - к исходу каждого дня - и направления их дальнейшего наступления

====А на сколько дней планировать? И как можно планировать до соприкосновения с противником- все равно по итогам первого дня планы менять придется. Немцы очухаются- только держись, у них там 2 ТГ и 4А с 1ТГ под боком. А у нас один МК полудохлый, второй дохлый на 3/4, новых танков совсем нет. Опять задачи и направления ударов соседей неизвестны-я же не зря просил приказ по фронту дать. А то расходящиеся стрелки получатся.

>6.Применение средств усиления(артиллерия, танки, бронепоезд, войска УРов) в полосах наступления дивизий и корпусов
>7. сроки артиллерийской и авиационной подготовки
>8. за сколько часов до начала наступления и где занять исходное положение
>9.задачи службам тыла на доставку боеприпасов, горючего и продовольствия с указанием количества, пунктов и сроков

===Ну это круто! Кстати, никаких тыловых служб во вводной тоже нет:). Как и дислокации армейских складов. Может, снабжение будем отрабатывать только если есть проблемы (войска окружены, дороги перерезаны, склады уничтожены и т.п.), а то энта бухгалтерия сильно много времени отнимет. Пусть комдивы решают- у них свои интенданты есть:). Пункты и сроки- тоже от обстановки зависит.

>10.Напоминаю, розыгрыш будет вестись по дивизиям.Поэтому давайте конкретику по каждой дивизии.

===Может, обойдемся без ТАКОЙ конкретики?
Выношу на голосование.
От Глеб Бараев
К Cat (26.06.2000 18:00:28)
Дата 26.06.2000 19:13:46

Учиться - пригодитс

>>4.Указать оперативное построение армии : первый эшелон, второй эшелон и резервы
>
>====А два эшелона- это обязательно? Может, на усмотрение комдивам оставить? А то опять получится по уставу- из дивизии только пара батальонов ведет бой, остальные "отвлекают", во втором эшелоне, в резерве или еще неизвесно где.

Вы эшелонируете не дивизию, а армию.Первый эшелон наносит удар.Второй - развивает успех.Резерв - для парирования неожиданностей.Комдивы здесь не причем

>>5.Поставить ближайшие и последующие задачи войскам - к исходу каждого дня - и направления их дальнейшего наступления
>
>====А на сколько дней планировать? И как можно планировать до соприкосновения с противником- все равно по итогам первого дня планы менять придется. Немцы очухаются- только держись, у них там 2 ТГ и 4А с 1ТГ под боком. А у нас один МК полудохлый, второй дохлый на 3/4, новых танков совсем нет. Опять задачи и направления ударов соседей неизвестны-я же не зря просил приказ по фронту дать. А то расходящиеся стрелки получатся.

Количество дней зависит от Вас.Расположение противника Вам позволяется выбрать произвольно, но с учетом реальных сил и средств.В простейшем случае просто воспользуйтесь картой с сайта Западный фронт.Про соседей - если Вам так проще, считайте, что им поставлена задача поддержать Ваш удар всеми силами и средствами

>>9.задачи службам тыла на доставку боеприпасов, горючего и продовольствия с указанием количества, пунктов и сроков
>
>===Ну это круто! Кстати, никаких тыловых служб во вводной тоже нет:). Как и дислокации армейских складов. Может, снабжение будем отрабатывать только если есть проблемы (войска окружены, дороги перерезаны, склады уничтожены и т.п.), а то энта бухгалтерия сильно много времени отнимет. Пусть комдивы решают- у них свои интенданты есть:). Пункты и сроки- тоже от обстановки зависит.

Здесь готовпойти Вам навстречу.В Вашу армию назначен зам по тылу.В своей парафии он издает отдельные приказы.Если Вы, конечно, не сочтете нужным вмешаться

>>10.Напоминаю, розыгрыш будет вестись по дивизиям.Поэтому давайте конкретику по каждой дивизии.
>
>===Может, обойдемся без ТАКОЙ конкретики?
>Выношу на голосование.

Кажется, Вы парерутали.Голосовали во время гражданской войны. А у нас ВВ2.Конкретика по дивизии - это постановка задач по каждой дивизии.А вы что думали?
С уважением, Глеб Бараев
От Глеб Бараев
К Глеб Бараев (26.06.2000 04:39:11)
Дата 26.06.2000 05:50:01

И еще

Глядя на масштабы вами содеянного(сотворенного, присланного, наваянного) начинаю опасаться за свой инбокс.Впредь прошу присылать материалы только в ТХТ.
С уважением, Глеб Бараев
От Cat
К Глеб Бараев (24.06.2000 05:00:02)
Дата 25.06.2000 20:05:57

Тихо сам с собою... :)

Глеб, мне интересно, как ты в роли командующего ГА ЮГ будешь отражать свои удары в роли начштаба ЗН КА? И как в смысле секретности? Ты где штирлицем работать будешь- у нас или у немцев? Что-то мне это перекрестное опыление не нравится, может что другое придумать?
От Глеб Бараев
К Cat (25.06.2000 20:05:57)
Дата 25.06.2000 21:45:26

Re: Тихо сам с собою... :)

Привет!
Ло этому поводу мы с Исаевым все выяснили в курилку за последние три-четыре дня.За подробностями отсылаю в тамошний архив

С уважением, Глеб Бараев
От Василий(ABAPer)
К Глеб Бараев (24.06.2000 05:00:02)
Дата 24.06.2000 20:22:53

Re: КШУ. Товарищи командармы

Лростите, что встреваю.
А я как болельщик могу где-нибудь ознакомиться с результатами. Может быть вы их где-нибудь выложите. URL какой, или в копилку.

С уважением,
Василий
От Глеб Бараев
К Василий(ABAPer) (24.06.2000 20:22:53)
Дата 24.06.2000 22:03:20

КШУ.Планы дезинформации

С момента начала КШУ(день М) читайте на форуме сообщения из газет "Правда - КШУ" и "Фёлькишер беобахтер - КШУ"
С уважением, Глеб Бараев
От Василий(ABAPer)
К Глеб Бараев (24.06.2000 22:03:20)
Дата 25.06.2000 14:08:29

Ну а по оканчании? (есть содержимое)

Ну а по оканчании? Хотелось бы все же увидеть, что это такое, КШУ. Ну а сводки Совинформбюро, это дело тухлое.

С уважением,
Василий
От Игорь Куртуков
К Василий(ABAPer) (25.06.2000 14:08:29)
Дата 25.06.2000 18:04:42

По окончании

1. У КШУ имеется официальный архивариус (Михаил Мухин).

2. После окончания КШУ команда порсредников произведет разбор.
От ARTHURM
К Глеб Бараев (24.06.2000 22:03:20)
Дата 25.06.2000 13:01:39

Re: КШУ.Планы дезинформации

Добрый день!
>С момента начала КШУ(день М) читайте на форуме сообщения из газет "Правда - КШУ" и "Фёлькишер беобахтер - КШУ"
************
Значит правдивой информации о ходе КШУ не предвидится ;-)?

С уважением ARTHURM
От Глеб Бараев
К Василий(ABAPer) (24.06.2000 20:22:53)
Дата 24.06.2000 22:01:04

КШУ. Планы информации

По ходу КШУ появление информации для зрителей желательно.Но! Посредникам будет не до этого.Нужен пресс-секретарь при руководстве КШУ.Пока такого нет. О возможностях сторон давать информацию по ходу КШУ читайте "КШУ.Планы дезинформации"
С уважением, Глеб Бараев
От Cat
К Глеб Бараев (24.06.2000 05:00:02)
Дата 24.06.2000 17:42:56

Прошу уточнить

Просьба сначала дать приказ командования ЗФ на переход армий в наступление с указанием всего, что положено (расположение противника,общая задача, задачи каждой армии и т.п.)
От Глеб Бараев
К Cat (24.06.2000 17:42:56)
Дата 24.06.2000 17:45:46

Приказ учебный, дополнений не будет
От Cat
К Глеб Бараев (24.06.2000 17:45:46)
Дата 24.06.2000 21:57:36

А нужный кусок карты в копилку кинуть можешь?

=
От Глеб Бараев
К Cat (24.06.2000 21:57:36)
Дата 24.06.2000 22:05:33

Re: А нужный кусок карты в копилку кинуть можешь?

На данный момент мой сканнер не готов к работе.Если нет ничего лучше, пользуйтесь пока атласом автодорог или загляните на сайты турфирм
С уважением, Глеб Бараев
От Александр Киян
К Глеб Бараев (24.06.2000 05:00:02)
Дата 24.06.2000 13:35:11

Re: КШУ. Товарищи командармы

Идея хорошая, но если прикинуть, что Инет у большинства только в рабочее время, то практически неосуществимая.
До 26 июня 6.00 (MSK) твой постинг, Глеб, увидят немногие.

Предлагаю сдвинуть dead-line еще на день до 27.06

C уважением http://www.rkka.newmail.ru
От Глеб Бараев
К Александр Киян (24.06.2000 13:35:11)
Дата 24.06.2000 17:44:20

Смещение сроков

>Идея хорошая, но если прикинуть, что Инет у большинства только в рабочее время, то практически неосуществимая.
>До 26 июня 6.00 (MSK) твой постинг, Глеб, увидят немногие.

>Предлагаю сдвинуть dead-line еще на день до 27.06

С учетом вышесказанного срок приема приказав смещен до 18.00 время московское 27.06.2000
Глеб Бараев