ВИФ2 NE: Ветка : Запаадно мнение о производстве танков в России.

От	Nagel
К	All
Дата	13.03.2024 00:19:10
Рубрики	Современность; Танки; Армия;

Запаадно мнение о производстве танков в России.

CNN сообщает, https://edition.cnn.com/2024/03/10/politics/russia-artillery-shell-production-us-europe-ukraine/index.html со ссылкой на представителей западных разведок, что Россия сейчас изготавливает или восстанавливает с хранения около 125 танков в месяц, но подавляющее большинство из них - это именно ремонт. В 2023 г. около 86% танков, произведенных Россией, были ремонтными, сообщил представитель НАТО. И хотя в России еще имеется около 5000 танков на хранении, «вероятно, большой процент из них не подлежит ремонту и годится только для разборки на запчасти», - сказал этот представитель.
Также в этом материале сообщается, что Россия сейчас производит около 250 тысяч артиллерийских выстрелов в месяц, или около 3 млн в год. США и Европа способны в настоящее время вместе производить только около 1,2 млн выстрелов ежегодно для поставок на Украину.

От	А.Никольский
К	Nagel (13.03.2024 00:19:10)
Дата	13.03.2024 15:26:29

200 (как там написано)-300 новых танков в год это нормально

Точнее, это нормально через год-полтора-два после перехода от производства трех-четырех десятков танков в год к наращиванию выпуска. Примерно так было при выполнении крупных экспортных контрактов в последние 25 лет. Быстрее быть не может по причине того, что требуется рост выпуска большого количества комплектующих.
Следующее "плато" - 400-500 новых танков в год, такого опыта после 1991 г у нашей промышленности еще не было, но, вероятно, стоит примерно такая задача.

От	Nagel
К	А.Никольский (13.03.2024 15:26:29)
Дата	13.03.2024 21:46:05

Re: 200 (как...

>Точнее, это нормально через год-полтора-два после перехода от производства трех-четырех десятков танков в год к наращиванию выпуска. Примерно так было при выполнении крупных экспортных контрактов в последние 25 лет. Быстрее быть не может по причине того, что требуется рост выпуска большого количества комплектующих.
Феодосийский оптический завод делал прицелы для танков в украинские времена. После 2014 плохо встроился и почти сдох. Вот вам производитель оптики. https://bmpd.livejournal.com/793837.html
>Следующее "плато" - 400-500 новых танков в год, такого опыта после 1991 г у нашей промышленности еще не было, но, вероятно, стоит примерно такая задача.

От	KGI
К	Nagel (13.03.2024 21:46:05)
Дата	14.03.2024 20:51:45

Re: 200 (как...

>>Точнее, это нормально через год-полтора-два после перехода от производства трех-четырех десятков танков в год к наращиванию выпуска. Примерно так было при выполнении крупных экспортных контрактов в последние 25 лет. Быстрее быть не может по причине того, что требуется рост выпуска большого количества комплектующих.
>Феодосийский оптический завод делал прицелы для танков в украинские времена. После 2014 плохо встроился и почти сдох.

Нет недостатка в прицелах. На модернизируемые с хранения Б3М и БВМ идет та же Сосна, что и на новый Т-90М. Когда Т-72 и Т-80 на складах закончатся эти прицелы пойдут на новые танки. На БМП-3 и Бережок идет прицел практически с теми же возможностями что и танковый.

От	john1973
К	Nagel (13.03.2024 21:46:05)
Дата	13.03.2024 22:37:06

Re: 200 (как...

>Феодосийский оптический завод делал прицелы для танков в украинские времена. После 2014 плохо встроился и почти сдох. Вот вам производитель оптики. https://bmpd.livejournal.com/793837.html
Где возьмете инженеров, коли завод помирает и люди 100% разбежались? Сейчас прораба на стройку в Мариуполь найти днем с огнем, хотя туда вкачиваются деньги как на сочинскую олимпиаду
>>Следующее "плато" - 400-500 новых танков в год, такого опыта после 1991 г у нашей промышленности еще не было, но, вероятно, стоит примерно такая задача.
Ох и непростая это задача

От	Nagel
К	А.Никольский (13.03.2024 15:26:29)
Дата	13.03.2024 20:29:06

Re: 200 (как...

>Точнее, это нормально через год-полтора-два после перехода от производства трех-четырех десятков танков в год к наращиванию выпуска. Примерно так было при выполнении крупных экспортных контрактов в последние 25 лет. Быстрее быть не может по причине того, что требуется рост выпуска большого количества комплектующих.
Если мы хотим наступать этого мало.
>Следующее "плато" - 400-500 новых танков в год, такого опыта после 1991 г у нашей промышленности еще не было, но, вероятно, стоит примерно такая задача.
Нужны закупки танков и САУ.

От	writer123
К	Nagel (13.03.2024 20:29:06)
Дата	14.03.2024 06:29:58

Re: 200 (как...

>Если мы хотим наступать этого мало.
Лимитирующий фактор в этом явно не количество бронетехники. По боеприпасам давно упёрлись уже, даже для нынешней активности боевых действий.

От	john1973
К	writer123 (14.03.2024 06:29:58)
Дата	14.03.2024 20:04:01

Re: 200 (как...

>>Если мы хотим наступать этого мало.
>Лимитирующий фактор в этом явно не количество бронетехники. По боеприпасам давно упёрлись уже, даже для нынешней активности боевых действий.
Так хотели вначале победоносно повоевать по критериям "дойти за две недели до ла-манша", и это уже два года длится. Где жеж взять прорву боеприпасов, когда половина армии на войне и этого количества войск не хватает

От	writer123
К	john1973 (14.03.2024 20:04:01)
Дата	15.03.2024 00:18:49

Re: 200 (как...

>Так хотели вначале победоносно повоевать по критериям "дойти за две недели до ла-манша", и это уже два года длится. Где жеж взять прорву боеприпасов, когда половина армии на войне и этого количества войск не хватает

Так это всё понятно, но любое наращивание группировки и/или её активности - автоматом осложнит ситуацию со снабжением. Обе стороны упёрлись в снабжение, как оказалось даже группировку в 1 млн полноценно обеспечить никто не в состоянии.
В связи с этим новые танки полезны как часть этого снабжения, но вредны как ресурс для наращивания численности ВС.

От	digger
К	Nagel (13.03.2024 20:29:06)
Дата	13.03.2024 21:30:09

Re: 200 (как...

>>Следующее "плато" - 400-500 новых танков в год, такого опыта после 1991 г у нашей промышленности еще не было, но, вероятно, стоит примерно такая задача.
>Нужны закупки танков и САУ.

Тут справедливо заметили, что затык - в хайтечных компонентах : пушка, тепловизор, оптика, СУО, тут не ВМВ, когда это была тупая железяка и лимитировалась производительностью прокатного стана и запасами никеля.

От	john1973
К	digger (13.03.2024 21:30:09)
Дата	13.03.2024 22:34:06

Re: 200 (как...

> Тут справедливо заметили, что затык - в хайтечных компонентах : пушка, тепловизор, оптика, СУО, тут не ВМВ, когда это была тупая железяка и лимитировалась производительностью прокатного стана и запасами никеля.
В той же БМП-3 электроники не меньше чем в танке. Как их тоже собираются выпускать по 400-500 в год и столько же БТР-80 (хотя этот неизмеримо проще и дешевле) - загадка

От	KGI
К	john1973 (13.03.2024 22:34:06)
Дата	13.03.2024 22:46:28

Более того(+)

>> Тут справедливо заметили, что затык - в хайтечных компонентах : пушка, тепловизор, оптика, СУО, тут не ВМВ, когда это была тупая железяка и лимитировалась производительностью прокатного стана и запасами никеля.
>В той же БМП-3 электроники не меньше чем в танке. Как их тоже собираются выпускать по 400-500 в год и столько же БТР-80 (хотя этот неизмеримо проще и дешевле) - загадка

При ремонте с модернизацией (Т-72Б3М, Т-80БВМ) опять-таки основные расходы именно на электронику и оборудование, а корпуса идут старые. То есть дело вовсе не в нехватке электроники и приборов как пишет Никольский. Просто так дешевле новые танки делать из старых.

От	digger
К	KGI (13.03.2024 22:46:28)
Дата	15.03.2024 14:49:17

Re: Более того

>При ремонте с модернизацией (Т-72Б3М, Т-80БВМ) опять-таки основные расходы именно на электронику и оборудование, а корпуса идут старые. То есть дело вовсе не в нехватке электроники и приборов как пишет Никольский. Просто так дешевле новые танки делать из старых.

Их много, так как СССР наделал много, а корпус сам по себе устраивает.С учетом послезнания надо было закладывать на хранение голые корпуса и моторы на консервации, а не делать 20000 танков, все равно после десятков лет хранения их невозможно сразу завести и пустить в бой.Или вложиться в кондиционированные ангары и не хранить на грунте

От	writer123
К	digger (15.03.2024 14:49:17)
Дата	15.03.2024 18:41:59

Re: Более того

> Их много, так как СССР наделал много, а корпус сам по себе устраивает.С учетом послезнания надо было закладывать на хранение голые корпуса и моторы на консервации, а не делать 20000 танков, все равно после десятков лет хранения их невозможно сразу завести и пустить в бой.Или вложиться в кондиционированные ангары и не хранить на грунте

Были же групповые линии хранения на цбрт, ещё с 2000-х.
Другой вопрос - кто сказал, что основную массу на хранение ставили в исправном состоянии? А не рухлядь из войск с выбитым ресурсом, например.

От	john1973
К	А.Никольский (13.03.2024 15:26:29)
Дата	13.03.2024 16:17:48

Re: 200 (как...

>Следующее "плато" - 400-500 новых танков в год, такого опыта после 1991 г у нашей промышленности еще не было, но, вероятно, стоит примерно такая задача.
Это уже полноценная танковая армия военного штата. Туда еще надо вдвое больше БТР и БМП в штат. Курганский, алтайский, муромский и арзамасский заводы пупки развяжут

От	Prepod
К	john1973 (13.03.2024 16:17:48)
Дата	13.03.2024 18:29:17

Re: 200 (как...

>>Следующее "плато" - 400-500 новых танков в год, такого опыта после 1991 г у нашей промышленности еще не было, но, вероятно, стоит примерно такая задача.
>Это уже полноценная танковая армия военного штата. Туда еще надо вдвое больше БТР и БМП в штат. Курганский, алтайский, муромский и арзамасский заводы пупки развяжут
Если делать легкие бронеобъекты на автомобильных платформах может и справятся. Автомобили и для экономики полезнее чем ковыряние в советских БМП/БТР.
А БМП, «сопровождающие» танки в глубоких прорывах, точно не для реалий текущей войны.

От	АМ
К	Prepod (13.03.2024 18:29:17)
Дата	14.03.2024 21:09:23

Ре: 200 (как...

>>>Следующее "плато" - 400-500 новых танков в год, такого опыта после 1991 г у нашей промышленности еще не было, но, вероятно, стоит примерно такая задача.
>>Это уже полноценная танковая армия военного штата. Туда еще надо вдвое больше БТР и БМП в штат. Курганский, алтайский, муромский и арзамасский заводы пупки развяжут
>Если делать легкие бронеобъекты на автомобильных платформах может и справятся. Автомобили и для экономики полезнее чем ковыряние в советских БМП/БТР.

ну тереотически с современной техникой это возможно

>А БМП, «сопровождающие» танки в глубоких прорывах, точно не для реалий текущей войны.

реалии текущей войны таковы так как нет "БМП, «сопровождающие» танки в глубоких прорывах"

От	writer123
К	Prepod (13.03.2024 18:29:17)
Дата	14.03.2024 04:13:53

Re: 200 (как...

>Если делать легкие бронеобъекты на автомобильных платформах может и справятся. Автомобили и для экономики полезнее чем ковыряние в советских БМП/БТР.
Советские БТР это всё-таки практически автомобильные агрегаты. А вот БМП-1/2 это какой-то сон разума, с этим чудо-мотором...

От	john1973
К	writer123 (14.03.2024 04:13:53)
Дата	14.03.2024 19:59:06

Re: 200 (как...

>А вот БМП-1/2 это какой-то сон разума, с этим чудо-мотором...
Легкий, очень легкий танк приспособленный к перевозке десанта. И особенно ярко это проявилось в БМД-1, в которой десант распихан по всем углам боевого отделения

От	writer123
К	john1973 (14.03.2024 19:59:06)
Дата	15.03.2024 00:23:55

Re: 200 (как...

>Легкий, очень легкий танк приспособленный к перевозке десанта. И особенно ярко это проявилось в БМД-1, в которой десант распихан по всем углам боевого отделения

Актуальность концепции на сегодня - никакая...
Лучше то же самое, но по максимуму на гражданских агрегатах, даже со снижением каких-то характеристик.
Кстати на одном славном питерском ютуб-канале поменяли родной дизель огражданенной БМПшки на ЯМЗ-236 (буквально из металлолома взятый), выкинув попутно половину содержимого МТО, и получили машину, которая едет по их впечатлениям ничуть не хуже оригинала - но кратно надёжнее, дешевле и проще в обслуживании.

От	Nagel
К	Prepod (13.03.2024 18:29:17)
Дата	13.03.2024 20:30:36

Re: 200 (как...

>>>Следующее "плато" - 400-500 новых танков в год, такого опыта после 1991 г у нашей промышленности еще не было, но, вероятно, стоит примерно такая задача.
>>Это уже полноценная танковая армия военного штата. Туда еще надо вдвое больше БТР и БМП в штат. Курганский, алтайский, муромский и арзамасский заводы пупки развяжут
>Если делать легкие бронеобъекты на автомобильных платформах может и справятся. Автомобили и для экономики полезнее чем ковыряние в советских БМП/БТР.
Да. Ахмат, и другие БТР на шасси грузовиков и внедорожников.
>А БМП, «сопровождающие» танки в глубоких прорывах, точно не для реалий текущей войны.

От	KGI
К	Nagel (13.03.2024 20:30:36)
Дата	13.03.2024 21:38:41

И Ладога вместо буханок(+)

>>>>Следующее "плато" - 400-500 новых танков в год, такого опыта после 1991 г у нашей промышленности еще не было, но, вероятно, стоит примерно такая задача.
>>>Это уже полноценная танковая армия военного штата. Туда еще надо вдвое больше БТР и БМП в штат. Курганский, алтайский, муромский и арзамасский заводы пупки развяжут
>>Если делать легкие бронеобъекты на автомобильных платформах может и справятся. Автомобили и для экономики полезнее чем ковыряние в советских БМП/БТР.
>Да. Ахмат, и другие БТР на шасси грузовиков и внедорожников.

https://vk.com/milinfolive?z=video-123538639_456306875%2F7731568c62cd2c33d0%2Fpl_wall_-123538639

От	john1973
К	Prepod (13.03.2024 18:29:17)
Дата	13.03.2024 20:21:37

Re: 200 (как...

>А БМП, «сопровождающие» танки в глубоких прорывах, точно не для реалий текущей войны.
БМП-3 по факту используются как легкие танки пехоты и разведывательные машины
Заменить нечем, все проекты легких танков из 80-х гг. даже в музеях толком не представлены

От	Prepod
К	john1973 (13.03.2024 20:21:37)
Дата	13.03.2024 21:05:27

Re: 200 (как...

>>А БМП, «сопровождающие» танки в глубоких прорывах, точно не для реалий текущей войны.
>БМП-3 по факту используются как легкие танки пехоты и разведывательные машины
Что не есть хорошо. По мне так это разбазаривание ценного ресурса. Лучше бы панораму поставили для стрельбы с закрытых позиций, если по назначению не получается испоьзовать.
>Заменить нечем, все проекты легких танков из 80-х гг. даже в музеях толком не представлены
Т-62? Легкий (относительно), практически бесплатный. Разве что двигатель несколько прожорливее.

От	Melnikov
К	Nagel (13.03.2024 00:19:10)
Дата	13.03.2024 12:59:06

что тут обсуждать?

>CNN сообщает, https://edition.cnn.com/2024/03/10/politics/russia-artillery-shell-production-us-europe-ukraine/index.html со ссылкой на представителей западных разведок, что Россия сейчас изготавливает или восстанавливает с хранения около 125 танков в месяц,

цифру обсуждать нельзя

> но подавляющее большинство из них - это именно ремонт. В 2023 г. около 86% танков, произведенных Россией, были ремонтными, сообщил представитель НАТО.

цифру обсуждать нельзя

> И хотя в России еще имеется около 5000 танков на хранении, «вероятно, большой процент из них не подлежит ремонту и годится только для разборки на запчасти», - сказал этот представитель.

цифру обсуждать нельзя

> Также в этом материале сообщается, что Россия сейчас производит около 250 тысяч артиллерийских выстрелов в месяц, или около 3 млн в год.

цифру обсуждать нельзя

> США и Европа способны в настоящее время вместе производить только около 1,2 млн выстрелов ежегодно для поставок на Украину.

ну и ок

------

>>А в это время слонопотам восстанавливает производство Т-80, за что был сильно ругаем форумчанами. https://rg-ru.turbopages.org/turbo/rg.ru/s/2023/12/14/reg-cfo/v-kaluge-vozobnovili-proizvodstvo-gazoturbinnyh-dvigatelej-dlia-t-80.html
>

да, в новостях показывали
тот кто внимательно смотрел - знает как
и как это быстро сделали

>И лет через пять восстановит... Поздно будет. Нужны закупки танков заграничных.

паника?
8-О)

От	selioa
К	Melnikov (13.03.2024 12:59:06)
Дата	14.03.2024 04:55:54

Re: что тут...

Завод № 183 (г. Нижний Тагил)
1941 год --- 25 Т-34
1942 год --- 5684 Т-34
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%B2%D0%BE_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B

От	writer123
К	Nagel (13.03.2024 00:19:10)
Дата	13.03.2024 12:50:56

Re: Запаадно мнение...

От	KGI
К	writer123 (13.03.2024 12:50:56)
Дата	13.03.2024 20:37:13

Re: Запаадно мнение...

От	writer123
К	KGI (13.03.2024 20:37:13)
Дата	14.03.2024 00:23:26

Re: Запаадно мнение...

>Так он этого сами не знают, а просто приводят цифры ежемесячного поступления в войска - новых, отремонтированных с хранения, отремонтированных с поля боя.

Так а откуда эти цифры взяты? И источник поступления важен.

От	john1973
К	Nagel (13.03.2024 00:19:10)
Дата	13.03.2024 10:53:54

Re: Запаадно мнение...

>CNN сообщает, https://edition.cnn.com/2024/03/10/politics/russia-artillery-shell-production-us-europe-ukraine/index.html со ссылкой на представителей западных разведок, что Россия сейчас изготавливает или восстанавливает с хранения около 125 танков в месяц, но подавляющее большинство из них - это именно ремонт. В 2023 г. около 86% танков, произведенных Россией, были ремонтными, сообщил представитель НАТО. И хотя в России еще имеется около 5000 танков на хранении, «вероятно, большой процент из них не подлежит ремонту и годится только для разборки на запчасти», - сказал этот представитель.
На самом деле это весьма тревожный знак для партнеров, если эти 5 тысяч машин в течении полугода-года приедут на фронт - тут уж надо учитывать и северокорейские ремзаводы, которые наверняка не участвуют в процессе (возить туда дюже далеко, но возможно)
>Также в этом материале сообщается, что Россия сейчас производит около 250 тысяч артиллерийских выстрелов в месяц, или около 3 млн в год. США и Европа способны в настоящее время вместе производить только около 1,2 млн выстрелов ежегодно для поставок на Украину.
Опять же закупки у Кима-третьего наверняка не учтены и его производство тоже. Совсем не удивлюсь если за прошедший год сильно расширен и модернизирован жд путь к корейцам и возможности перевозок многократно возрасли

От	Slick
К	john1973 (13.03.2024 10:53:54)
Дата	13.03.2024 13:05:54

Re: Запаадно мнение...

>На самом деле это весьма тревожный знак для партнеров, если эти 5 тысяч машин в течении полугода-года приедут на фронт - тут уж надо учитывать и северокорейские ремзаводы, которые наверняка не участвуют в процессе (возить туда дюже далеко, но возможно)

Будет если ещё на 300 тысяч человек ВС РФ увеличат.

От	Slick
К	Nagel (13.03.2024 00:19:10)
Дата	13.03.2024 08:29:12

Re: Запаадно мнение...

>CNN сообщает, https://edition.cnn.com/2024/03/10/politics/russia-artillery-shell-production-us-europe-ukraine/index.html со ссылкой на представителей западных разведок, что Россия сейчас изготавливает или восстанавливает с хранения около 125 танков в месяц, но подавляющее большинство из них - это именно ремонт. В 2023 г. около 86% танков, произведенных Россией, были ремонтными, сообщил представитель НАТО. И хотя в России еще имеется около 5000 танков на хранении, «вероятно, большой процент из них не подлежит ремонту и годится только для разборки на запчасти», - сказал этот представитель.
>Также в этом материале сообщается, что Россия сейчас производит около 250 тысяч артиллерийских выстрелов в месяц, или около 3 млн в год. США и Европа способны в настоящее время вместе производить только около 1,2 млн выстрелов ежегодно для поставок на Украину.

А в это время слонопотам восстанавливает производство Т-80, за что был сильно ругаем форумчанами. https://rg-ru.turbopages.org/turbo/rg.ru/s/2023/12/14/reg-cfo/v-kaluge-vozobnovili-proizvodstvo-gazoturbinnyh-dvigatelej-dlia-t-80.html

От	john1973
К	Slick (13.03.2024 08:29:12)
Дата	13.03.2024 13:48:27

Re: Запаадно мнение...

>А в это время слонопотам восстанавливает производство Т-80, за что был сильно ругаем форумчанами. https://rg-ru.turbopages.org/turbo/rg.ru/s/2023/12/14/reg-cfo/v-kaluge-vozobnovili-proizvodstvo-gazoturbinnyh-dvigatelej-dlia-t-80.html
Тут дело такое, что возможности и омского и калужского двигательных заводов совсем не равны ленинградским, а там няз танковое производство давным-давно отсутствует. Калужский вообще занимался капремонтом и ограниченно выпускал запчасти к двигателям. Но конечно лучше меньше, чем ничего

От	KGI
К	john1973 (13.03.2024 13:48:27)
Дата	13.03.2024 20:30:16

Странное утверждение(+)

>>А в это время слонопотам восстанавливает производство Т-80, за что был сильно ругаем форумчанами. https://rg-ru.turbopages.org/turbo/rg.ru/s/2023/12/14/reg-cfo/v-kaluge-vozobnovili-proizvodstvo-gazoturbinnyh-dvigatelej-dlia-t-80.html
>Тут дело такое, что возможности и омского и калужского двигательных заводов совсем не равны ленинградским, а там няз танковое производство давным-давно отсутствует. Калужский вообще занимался капремонтом и ограниченно выпускал запчасти к двигателям. Но конечно лучше меньше, чем ничего

В сети есть статистика у Барона кажется, согласно которой львиная доля(около 90%) Т-80 в СССР было выпущено именно в Омске. Около 5000 машин, а в Ленинграде несколько сотен.

От	Joker
К	KGI (13.03.2024 20:30:16)
Дата	14.03.2024 15:15:42

Найдете?

А то есть мнение что вы напутали, поскольку ОЗТМ до 80х клеил Т-55, а потом встал на модернизацию и выпуск Т-80 там начался только на закате страны страны советов.

От	KGI
К	Joker (14.03.2024 15:15:42)
Дата	14.03.2024 20:42:57

Найду(+)

>А то есть мнение что вы напутали, поскольку ОЗТМ до 80х клеил Т-55, а потом встал на модернизацию и выпуск Т-80 там начался только на закате страны страны советов.

https://andrei-bt.livejournal.com/1232692.html

От	Joker
К	KGI (14.03.2024 20:42:57)
Дата	15.03.2024 08:39:26

Спасибо! (-)

От	john1973
К	Joker (14.03.2024 15:15:42)
Дата	14.03.2024 19:54:29

Re: Найдете?

>А то есть мнение что вы напутали, поскольку ОЗТМ до 80х клеил Т-55, а потом встал на модернизацию и выпуск Т-80 там начался только на закате страны страны советов.
Сюда еще надо добавить шасси на базе Т-80 омского производства

От	Nagel
К	Slick (13.03.2024 08:29:12)
Дата	13.03.2024 12:05:11

Re: Запаадно мнение...

>>CNN сообщает, https://edition.cnn.com/2024/03/10/politics/russia-artillery-shell-production-us-europe-ukraine/index.html со ссылкой на представителей западных разведок, что Россия сейчас изготавливает или восстанавливает с хранения около 125 танков в месяц, но подавляющее большинство из них - это именно ремонт. В 2023 г. около 86% танков, произведенных Россией, были ремонтными, сообщил представитель НАТО. И хотя в России еще имеется около 5000 танков на хранении, «вероятно, большой процент из них не подлежит ремонту и годится только для разборки на запчасти», - сказал этот представитель.
>>Также в этом материале сообщается, что Россия сейчас производит около 250 тысяч артиллерийских выстрелов в месяц, или около 3 млн в год. США и Европа способны в настоящее время вместе производить только около 1,2 млн выстрелов ежегодно для поставок на Украину.
>
>А в это время слонопотам восстанавливает производство Т-80, за что был сильно ругаем форумчанами. https://rg-ru.turbopages.org/turbo/rg.ru/s/2023/12/14/reg-cfo/v-kaluge-vozobnovili-proizvodstvo-gazoturbinnyh-dvigatelej-dlia-t-80.html
И лет через пять восстановит... Поздно будет. Нужны закупки танков заграничных.

От	Slick
К	Nagel (13.03.2024 12:05:11)
Дата	13.03.2024 13:03:43

Re: Запаадно мнение...

>>>CNN сообщает, https://edition.cnn.com/2024/03/10/politics/russia-artillery-shell-production-us-europe-ukraine/index.html со ссылкой на представителей западных разведок, что Россия сейчас изготавливает или восстанавливает с хранения около 125 танков в месяц, но подавляющее большинство из них - это именно ремонт. В 2023 г. около 86% танков, произведенных Россией, были ремонтными, сообщил представитель НАТО. И хотя в России еще имеется около 5000 танков на хранении, «вероятно, большой процент из них не подлежит ремонту и годится только для разборки на запчасти», - сказал этот представитель.
>>>Также в этом материале сообщается, что Россия сейчас производит около 250 тысяч артиллерийских выстрелов в месяц, или около 3 млн в год. США и Европа способны в настоящее время вместе производить только около 1,2 млн выстрелов ежегодно для поставок на Украину.
>>
>>А в это время слонопотам восстанавливает производство Т-80, за что был сильно ругаем форумчанами. https://rg-ru.turbopages.org/turbo/rg.ru/s/2023/12/14/reg-cfo/v-kaluge-vozobnovili-proizvodstvo-gazoturbinnyh-dvigatelej-dlia-t-80.html
>И лет через пять восстановит... Поздно будет. Нужны закупки танков заграничных.
Кто ж продаст? Корея т-80 не продала... Возможно Китай оборудование продаст. Ещё один завод по производству т-72 пригодился бы.

От	Nagel
К	Slick (13.03.2024 13:03:43)
Дата	13.03.2024 20:28:12

Re: Запаадно мнение...

>>>>CNN сообщает, https://edition.cnn.com/2024/03/10/politics/russia-artillery-shell-production-us-europe-ukraine/index.html со ссылкой на представителей западных разведок, что Россия сейчас изготавливает или восстанавливает с хранения около 125 танков в месяц, но подавляющее большинство из них - это именно ремонт. В 2023 г. около 86% танков, произведенных Россией, были ремонтными, сообщил представитель НАТО. И хотя в России еще имеется около 5000 танков на хранении, «вероятно, большой процент из них не подлежит ремонту и годится только для разборки на запчасти», - сказал этот представитель.
>>>>Также в этом материале сообщается, что Россия сейчас производит около 250 тысяч артиллерийских выстрелов в месяц, или около 3 млн в год. США и Европа способны в настоящее время вместе производить только около 1,2 млн выстрелов ежегодно для поставок на Украину.
>>>
>>>А в это время слонопотам восстанавливает производство Т-80, за что был сильно ругаем форумчанами. https://rg-ru.turbopages.org/turbo/rg.ru/s/2023/12/14/reg-cfo/v-kaluge-vozobnovili-proizvodstvo-gazoturbinnyh-dvigatelej-dlia-t-80.html
>>И лет через пять восстановит... Поздно будет. Нужны закупки танков заграничных.
>Кто ж продаст? Корея т-80 не продала... Возможно Китай оборудование продаст. Ещё один завод по производству т-72 пригодился бы.
Иран и КНДР. Они делают аналоги т-72. БТР, БМП у них же купить. Артиллерию.

От	writer123
К	Slick (13.03.2024 13:03:43)
Дата	13.03.2024 17:49:54

Re: Запаадно мнение...

>Кто ж продаст? Корея т-80 не продала... Возможно Китай оборудование продаст. Ещё один завод по производству т-72 пригодился бы.

Шутите? Он запустится лет через 10...

От	Slick
К	writer123 (13.03.2024 17:49:54)
Дата	13.03.2024 19:45:05

Re: Запаадно мнение...

>>Кто ж продаст? Корея т-80 не продала... Возможно Китай оборудование продаст. Ещё один завод по производству т-72 пригодился бы.
>
>Шутите? Он запустится лет через 10...

Смотрим на новые 122 мм снаряды в пластиковых ящиках и понимаем, что многое делается быстро. Но да - расширить существующий завод проще, чем строить в поле. Вот Омский - хорошее место для развертывания нового производства.

От	writer123
К	Slick (13.03.2024 19:45:05)
Дата	14.03.2024 00:24:34

Re: Запаадно мнение...

>Смотрим на новые 122 мм снаряды в пластиковых ящиках и понимаем, что многое делается быстро.
Не, ну стереть маркировку с импортных снарядов конечно дело недолгое.

>Но да - расширить существующий завод проще, чем строить в поле. Вот Омский - хорошее место для развертывания нового производства.
Зачем?

От	park~er
К	writer123 (14.03.2024 00:24:34)
Дата	14.03.2024 06:09:26

Не думаю

>>Смотрим на новые 122 мм снаряды в пластиковых ящиках и понимаем, что многое делается быстро.
>Не, ну стереть маркировку с импортных снарядов конечно дело недолгое.

Китай не стал бы так подставляться. В этом случае у него пропадает фора: "мы за мир".
Скорее технологии продали. Нет там ничего хайтечного

От	writer123
К	park~er (14.03.2024 06:09:26)
Дата	14.03.2024 06:31:44

Re: Не думаю

>Китай не стал бы так подставляться. В этом случае у него пропадает фора: "мы за мир".
>Скорее технологии продали. Нет там ничего хайтечного

Какие технологии и зачем? Технологии производства артиллерийских снарядов у РФ и так есть, нужного объёма производства нет.
У китайцев на такие случаи есть как минимум прокси в лице КНДР.

От	Slick
К	writer123 (14.03.2024 06:31:44)
Дата	14.03.2024 08:26:57

Re: Не думаю

>>Китай не стал бы так подставляться. В этом случае у него пропадает фора: "мы за мир".
>>Скорее технологии продали. Нет там ничего хайтечного
>
>Какие технологии и зачем? Технологии производства артиллерийских снарядов у РФ и так есть, нужного объёма производства нет.
>У китайцев на такие случаи есть как минимум прокси в лице КНДР.

А вот набор станков Китай вполне мог продать

От	МУРЛО
К	Nagel (13.03.2024 00:19:10)
Дата	13.03.2024 05:11:00

Re: Запаадно мнение...

Вот все у них так.

«вероятно, большой процент из них не подлежит ремонту и годится только для разборки на запчасти», - сказал этот представитель.

По факту как раз почти любой танк с хранения подлежит ремонту, были бы запчасти.