От Паршев
К apple16
Дата 28.05.2021 10:34:37
Рубрики Флот;

Чем взорвать-то?

>Вторая это надувание истории про подвиг. И тут как раз все плохо. Подвигом бы было как раз 10% - выйти и или прорваться или взорвать корабль. А сделать как все это не подвиг. Корабль он не для сохранения жизни экипажа построен, а для боя. В этом проблема.

Фугасных снарядов нет, мин по-моему тоже. Затопили и ладно.
Прорваться нельзя, результат был бы тот же самый - затопление корабля. В трусости не упрекнешь - вышли против эскадры.
От sss
К Паршев (28.05.2021 10:34:37)
Дата 28.05.2021 23:13:36

Re: Чем взорвать-то?

>Фугасных снарядов нет, мин по-моему тоже.

Были и фугасные снаряды, и мины (в смысле торпеды, мин для заграждения не было)

Для сравнения - широко известная фотография со взрывом Корейца:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бой_у_Чемульпо#/media/Файл:Russian_gunboat_Korietz_blown_up_at_Chemulpo.jpg


От Паршев
К sss (28.05.2021 23:13:36)
Дата 30.05.2021 15:33:54

Да не было. Это название одно

про торпеды правда не знаю, но упоминаний о них не видел.
От Исаев Алексей
К Паршев (30.05.2021 15:33:54)
Дата 31.05.2021 09:58:42

Даже Мельникова не читали?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...


[94K]


Японцами при подъеме "Варяга" было поднято 2087 152-мм снарядов и 2027 зарядов к ним. Мало на подрыв, Вы считаете?

С уважением, Алексей Исаев
От Паршев
К Исаев Алексей (31.05.2021 09:58:42)
Дата 09.06.2021 14:51:18

Нет. Мало. Это не те снаряды



>Японцами при подъеме "Варяга" было поднято 2087 152-мм снарядов и 2027 зарядов к ним. Мало на подрыв, Вы считаете?

из них около 900 - стальные. Характеристики у них примерно такие:

"К фугасным весьма условно можно отнести чугунные снаряды, которые изготавливались до 1904 года. В качестве ВВ в них было 1,4 кг дымного крупнозернистого пороха.
В 1904 году в производстве были стальные фугасные снаряды, начиненные пироксилином (вес с футляром 1,13 кг)...
Первоначально бронебойные снаряды длиной 2,76 клб не имели ВВ, то есть были просто стальными болванками. Позже они выпускались с различными типами ВВ. Первым в 1904 году был введен снаряд с 0,435 кг бездымного пороха и донной трубкой обр.1896 г. ".

Стальных (по японским данным) было около 900. Какие из них вообще с хоть каким-то ВВ - неизвестно. Сдетонируют ли они при подрыве - не знаю, и вряд ли такие эксперименты проводились, и уж точно - рекомендаций по подрыву погребов с таким боезапасом у Руднева не было.

Мины, торпеды - да, они бы сработали, если они были, конечно.
От sss
К Паршев (30.05.2021 15:33:54)
Дата 30.05.2021 16:24:30

Так что в/на Корейце-то взорвалось?

Те же самые снаряды и заряды и взорвались.
Взрыв был немаленький, как можно видеть.
Фугасность пироксилина кстати выше, чем у пикринки.
От Паршев
К sss (30.05.2021 16:24:30)
Дата 09.06.2021 15:28:48

Фугасные гранаты видимо

>Фугасность пироксилина кстати выше, чем у пикринки.
непринципиально

они если были пироксилиновые помощнее были чем на Варяге - 8-дюймовые. Не нашел я их характеристик.
От Дмитрий Козырев
К Паршев (30.05.2021 15:33:54)
Дата 30.05.2021 15:43:52

А на самом деле? В них не было ВВ?

Андрей Петрович, не загоняйтесь Вы так. Одно дело спорить о могуществе меленита vs пироксилина, о сравнении массы ВВ и т.д. Другое отрицать полную способность русских снарядов к взрыву даже при детонации в погребе, как Вы пытаетесь сейчас))

>про торпеды правда не знаю, но упоминаний о них не видел.

Упоминаний, что русский флот использовал торпеды? Или то что они имелись на Варяге?
От Паршев
К Дмитрий Козырев (30.05.2021 15:43:52)
Дата 09.06.2021 14:57:37

У мелинита не было могущества против пироксилина

Проблема была в изготовлении относительно тонкостенных, но прочных стальных снарядов, даже завод Рудницкого смог изготовить только под 20+ кг ВВ для 12-дюймовых.

>Андрей Петрович, не загоняйтесь Вы так. Одно дело спорить о могуществе меленита vs пироксилина, о сравнении массы ВВ и т.д. Другое отрицать полную способность русских снарядов к взрыву даже при детонации в погребе, как Вы пытаетесь сейчас))

Ниже приводятся описания снарядов Варяга - в фугасных стальных 1,13 кг заряд пироксилина с футляром (это вряд ли фунт ВВ), в чугунных три фунта черного пороха. В стальных бронебойных ВВ скорее всего нет, поскольку такой снаряд с ВВ был введен только в 1904 году, тоже где-то около фунта.

Я понятия не имею, может ли это сдетонировать.

>>про торпеды правда не знаю, но упоминаний о них не видел.
>
>Упоминаний, что русский флот использовал торпеды? Или то что они имелись на Варяге?

Да, то что они были на Варяге.
От Dimka
К sss (28.05.2021 23:13:36)
Дата 30.05.2021 15:04:07

Re: Чем взорвать-то?

>>Фугасных снарядов нет, мин по-моему тоже.
>
>Были и фугасные снаряды, и мины (в смысле торпеды, мин для заграждения не было)
Насчет мин заграждения вроде как не точно, что их не было.
Их не упоминают японцы. А так должны были быть.
От Дмитрий Козырев
К Паршев (28.05.2021 10:34:37)
Дата 28.05.2021 10:52:17

Порох и торпеды (-)