От kirill111
К All
Дата 23.05.2021 16:45:31
Рубрики WWII;

Откуда финны под Калиным?

Не раз встречал в мемуарах упоминание финнов под Тверью.
Например, в воспоминаниях Новожилова И.В. (Новожилов И.В., Год рождения 1921. – M.: Изд‐во механико‐математического факультета МГУ, 2004. – 268 с.).
"Финны – это очень стойкая публика. Из всех, кого я видал, у них самый высокий уровень подготовки одиночного бойца. Под Калинином их было две бригады. Их посылали в наш тыл для разведки и диверсий.
Вспоминается совсем уж сюрреалистический эпизод из этого этапа войны Игоря Сергеевича, рассказанный им в самом начале нашего знакомства, когда я и не думал о записях.
Калининская пригородная деревня Каликино. Ноябрьский поздний вечер. В густом полумраке разрушенного то ли склада, то ли амбара Игорь Косов и финн, большой, рыжий, скрадывают друг друга.
В руках ножи. Жуткое беззвучное передвижение средь обрушенных досок и стропил, по балкам провалившегося пола. Сцена в духе фильмов ужасов.
"
"Под Старицей какая то деревня, не помню названия, очень трудно нам досталась. Мы, артиллерийские наблюдатели, забрались повыше, на чердак. Два батальона финнов вышибли нашу пехоту из деревни. Мы остались на чердаке и отбивались несколько часов. Стены у дома толстенные, пушки у них не было – с нами ничего не могли поделать. Главное было – не подпустить на гранатный бросок. Финны пытались подобраться, для этого надо было перескочить через низенький заборчик. И мы так много наложили их около этого заборчика… Потом наша пехота выбила их из деревни. Потом опять вышибли нас, и мне пришлось удирать – на лыжах, напрямик с обрыва волжского берега. Так разнесло – не знаю, как устоял. Упади – тут бы меня сверху и расстреляли."
От ЖУР
К kirill111 (23.05.2021 16:45:31)
Дата 24.05.2021 05:47:13

Парашютные десанты финских автоматчиков

От Твери до Тулы батальон за батальоном....

ЖУР
От ttt2
К ЖУР (24.05.2021 05:47:13)
Дата 24.05.2021 11:31:17

А может быть объяснение простое?..

>От Твери до Тулы батальон за батальоном....

Как вариант - просто форма немецких парашютистов радикально отличалась от формы пехотинцев, ботинки, широченные штаны, даже каска (которую все узнавали и узнают до сих пор) совсем другая. Пустил кто то слух, а потом как порох.. Финны, да финны.

>ЖУР
С уважением
От ЖУР
К ttt2 (24.05.2021 11:31:17)
Дата 24.05.2021 13:23:35

Re: А может...

>>От Твери до Тулы батальон за батальоном....
>
>Как вариант - просто форма немецких парашютистов радикально отличалась от формы пехотинцев, ботинки, широченные штаны, даже каска (которую все узнавали и узнают до сих пор) совсем другая. Пустил кто то слух, а потом как порох.. Финны, да финны.

Дык и немецких парашютистов под Москвой было с гулькин нос. Еще какие то эпизоды на SS-Infanterie-Regiment 4 "Ostmark" можно списать. Но всю географию...

Тут явно феномен из разряда "десанты/автоматчики". В масхалатах на лыжах - "финны", двое рыжих разом - "финны", оружие нестандартное -"финны" и т.д.

ЖУР
От Sten
К ЖУР (24.05.2021 13:23:35)
Дата 26.05.2021 09:52:56

Re: А может...

Приветствие многоуважаемомому интернет-сообществу!
>>>От Твери до Тулы батальон за батальоном....
>>
>>Как вариант - просто форма немецких парашютистов радикально отличалась от формы пехотинцев, ботинки, широченные штаны, даже каска (которую все узнавали и узнают до сих пор) совсем другая. Пустил кто то слух, а потом как порох.. Финны, да финны.
>
>Дык и немецких парашютистов под Москвой было с гулькин нос. Еще какие то эпизоды на SS-Infanterie-Regiment 4 "Ostmark" можно списать. Но всю географию...

>Тут явно феномен из разряда "десанты/автоматчики". В масхалатах на лыжах - "финны", двое рыжих разом - "финны", оружие нестандартное -"финны" и т.д.

>ЖУР

не могу не согласиться. примерно такая же история с тиграми (любой танк с длинной пушкой и угловатыми экранами на башне) и фердинандами - любая самоходка с задним расположением боевой рубки.

Сайт 'Танковый фронт' http://tankfront.ru
От Pav.Riga
К kirill111 (23.05.2021 16:45:31)
Дата 23.05.2021 18:38:59

Re: Откуда финны...

>Не раз встречал в мемуарах упоминание финнов под Тверью.

Может версия Артура Силгалвиса(Latviešu Legions) верна и Schutzmannschaft батальоны из Латвии и Эстонии отправлялись на фронт против большевиков с зимы
1941/42 годов.А население Калининской области не очень могло отличить эстонскую
речь от финской.По латышским батальонам Schutzmannschaft Силгалвис добросовестно
перечисляет какой и куда на фронт отправили.
Он хоть и был в отделе формирования 18-й армии,номера эстонских батальонов
Schutzmannschaft приводит но подробностей не дает. Просто упоминает что тоже
отправлялись с зимы 1941/42 годов и эстонские батальоны.

С уважением к Вашему мнению.
От kirill111
К Pav.Riga (23.05.2021 18:38:59)
Дата 23.05.2021 18:55:58

Re: Откуда финны...

Разве у них был так развит ножевой бой?
От VVS
К kirill111 (23.05.2021 18:55:58)
Дата 24.05.2021 08:37:50

Re: Откуда финны...

>Разве у них был так развит ножевой бой?

У них могла быть подготовка еще с довоенных времен. Включая антисоветское подполье.
От Pav.Riga
К kirill111 (23.05.2021 18:55:58)
Дата 23.05.2021 19:18:36

Re: Откуда финны...

>Разве у них был так развит ножевой бой?
 Германская военная школа термина "рукопашный бой" не использовала совсем.
В Латвии обучались по германским уставам и использовали германский термин
"ближний бой".А там упоминалась импровизация.А уж какая импровизация в эстонскинених ротах культивировалась сказать не могу.Образцом служили те самые "штурмовые" роты начатые с легендарного капитана Рора в далекую ПМВ.А легенды там были и о штыковой зачистке -картина страшнее и для рассказа в пивной годна.
Но принятый в быту "финский нож" вполне мог и в мемуары попасть...

С уважением к Вашему мнению.
От ВикторК
К Pav.Riga (23.05.2021 19:18:36)
Дата 24.05.2021 08:29:29

В советских табелях к штатам так и писали "финский нож" (-)
От Дмитрий Козырев
К kirill111 (23.05.2021 16:45:31)
Дата 23.05.2021 16:50:01

"Фины под Москвой" одна из загадок ВОВ и ВИФ (-)