От Дмитрий Козырев
К Dark
Дата 01.04.2021 22:44:09
Рубрики Прочее; Современность; Флот;

Re: Уточните пожалуйста...

>Не задача, а сценарий.

>1. У РФ есть определенная цель в Балтийском море, конкретно достройка СП-2.

>2. В контексте этой задачи, страна-участник НАТО предпринимает действия на море, могущие помешать успешному завершению этого проекта, в том числе с использованием своих гражданских кораблей, а потенциально и собственных ВМС.

>3. Очевидно же что российский ВМФ может и должен оказывать сопровождение и охрану российской же коммерческой деятельности на море.

>4. Для этого не надо перепоказывать битву при Ютланде и штурм Вестерплятте, а
>а) демонстрировать флаг
>б) идти курсом на пересечение если что.

>Логично, нет?

Ну т.е. любое судно с флагом способно?
От Dark
К Дмитрий Козырев (01.04.2021 22:44:09)
Дата 02.04.2021 01:03:31

Re: Уточните пожалуйста...

>Ну т.е. любое судно с флагом способно?

В принципе да, но наверное лучше военное, чем гражданское - экипаж первого по идее специально обучен для потенциально фатальных для него действий на море. Извините за формализм.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (01.04.2021 22:44:09)
Дата 01.04.2021 22:56:00

Ре: статья 8?

https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/pdf/hsea.pdf
Алеxей
От AMX
К объект 925 (01.04.2021 22:56:00)
Дата 01.04.2021 23:04:47

Ре: статья 8?

> https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/pdf/hsea.pdf

И? Ничего сделать с судном, которое нарушило правила судоходства и совершило происшествие, нельзя.
В таких ситуациях можно только перегораживать ему путь или оттеснять и военный корабль тут совсем ни к чему.
От объект 925
К AMX (01.04.2021 23:04:47)
Дата 01.04.2021 23:07:29

Ре: статья 8?

>И? Ничего сделать с судном, которое нарушило правила судоходства и совершило происшествие, нельзя.
+++++
можно, если оно, несмотря на флаги, радио и выстрелы под нос идет дальше, то ето пиратское судно со всеми последствиями для него.
Алеxей
От AMX
К объект 925 (01.04.2021 23:07:29)
Дата 01.04.2021 23:59:27

Ре: статья 8?

>можно, если оно, несмотря на флаги, радио и выстрелы под нос идет дальше, то ето пиратское судно со всеми последствиями для него.

Вы статью 11 не читали по своей же ссылки. Ну заснул он, виноват - понять и простить. Стрельба же по гражданским судам в международных водах как раз может расцениваться как пиратство.
От объект 925
К AMX (01.04.2021 23:59:27)
Дата 02.04.2021 00:07:22

Ре: статья 8?

>Вы статью 11 не читали по своей же ссылки. Ну заснул он, виноват - понять и простить.
++++
речь не о аресте и задержании, а о предотвращении вредныx последствий.
Алеxей
От AMX
К объект 925 (02.04.2021 00:07:22)
Дата 02.04.2021 00:10:03

Ре: статья 8?

>речь не о аресте и задержании, а о предотвращении вредныx последствий.

Ну так можно подставить другой борт, зачем же военный корабль для этого задействовать и портить его?
Зона безопасности очень маленькая, стрелять по супостату придется вне её, когда он ничего и не нарушил.
От объект 925
К AMX (02.04.2021 00:10:03)
Дата 02.04.2021 00:12:41

Ре: статья 8?

>Ну так можно подставить другой борт, зачем же военный корабль для этого задействовать и портить его?
>Зона безопасности очень маленькая, стрелять по супостату придется вне её, когда он ничего и не нарушил.
+++
в самом первом примерe у ниx времени xватило и на радио и на навал.

Алеxей
От AMX
К объект 925 (02.04.2021 00:12:41)
Дата 02.04.2021 00:15:54

Ре: статья 8?

>в самом первом примерe у ниx времени xватило и на радио и на навал.

Насколько я помню вокруг таких сооружений зона безопасности метров 500. Подойти видя опасность и навалиться в зоне безопасности еще можно, а вот остановить судно открыв по нему огонь нет. Да и не будет никто этого делать.
Нет права охраны у государств в международных водах в этих зонах безопасности, против легального гражданского судна.
От объект 925
К AMX (02.04.2021 00:15:54)
Дата 02.04.2021 00:21:20

Ре: статья 8?

>Нет права охраны у государств в международных водах в этих зонах безопасности, против легального гражданского судна.
++++
статья 15
Алеxей
От AMX
К объект 925 (02.04.2021 00:21:20)
Дата 02.04.2021 00:29:58

Ре: статья 8?

>>Нет права охраны у государств в международных водах в этих зонах безопасности, против легального гражданского судна.
>++++
>статья 15

Читайте внимательнее - пиратство это когда только с личными целями.
От объект 925
К AMX (02.04.2021 00:29:58)
Дата 02.04.2021 00:35:24

Ре: статья 8?

>Читайте внимательнее - пиратство это когда только с личными целями.
++++
Что можно выяснить только при допросе или из иx заявления по радио/газете/интернете.

Алеxей
От AMX
К объект 925 (02.04.2021 00:35:24)
Дата 02.04.2021 00:39:07

Ре: статья 8?

>Что можно выяснить только при допросе или из иx заявления по радио/газете/интернете.

Ну какие личные цели могут быть у корабля таранящего баржу на которой нет ничего ценного для экипажа?

И кстати Россия не могла установить безопасную зону, т.к. не является там прибрежным государством, это скорее всего сделала Германия.
От объект 925
К AMX (02.04.2021 00:39:07)
Дата 02.04.2021 01:06:57

Ре: статья 8?

>Ну какие личные цели могут быть у корабля таранящего баржу на которой нет ничего ценного для экипажа?
++++
екипаж не обязан гадать.
Есть кто-то, кто несмотря на предупреждение пытается причинить вред.
В етом случае действуют общие правила уголовного права- право на сомооборону и крайняя необxодимость.

>И кстати Россия не могла установить безопасную зону, т.к. не является там прибрежным государством, это скорее всего сделала Германия.
++++
или МППСС-72
Правило 27 - Суда, ... ограниченные в возможности маневрировать
и т.д..

Алеxей
От Udaff
К AMX (01.04.2021 23:59:27)
Дата 02.04.2021 00:02:32

Ре: статья 8?

>Вы статью 11 не читали по своей же ссылки. Ну заснул он, виноват - понять и простить.

Можно понять и простить, можно объявить террористом и расстрелять. Все зависит от того, насколько у вас есть яйца.
От Iva
К Udaff (02.04.2021 00:02:32)
Дата 02.04.2021 11:09:42

Ре: статья 8?

Привет!

>Можно понять и простить, можно объявить террористом и расстрелять. Все зависит от того, насколько у вас есть яйца.

в международных водах?

такие все смелые сидя на диванах :)

Владимир
От AMX
К Udaff (02.04.2021 00:02:32)
Дата 02.04.2021 00:07:25

Ре: статья 8?

>Можно понять и простить, можно объявить террористом и расстрелять. Все зависит от того, насколько у вас есть яйца.

Государства лишены права охранять зоны безопасности вокруг "искусственных островов", коим является баржа.
Если надо расстрелять, для демонстрации твердости фаберже, то военный корабль там тоже не нужен.
От Udaff
К AMX (02.04.2021 00:07:25)
Дата 02.04.2021 06:49:10

Ре: статья 8?

>Государства лишены права охранять зоны безопасности вокруг "искусственных островов", коим является баржа.

Государства обязаны охранять суда от террористов.
От AMX
К Udaff (02.04.2021 06:49:10)
Дата 02.04.2021 14:46:56

Ре: статья 8?

>>Государства лишены права охранять зоны безопасности вокруг "искусственных островов", коим является баржа.
>
>Государства обязаны охранять суда от террористов.

Это для внутреннего употребления, которое нам не требуется. Во внешнем мире не действует, и там наше определение польских рыбаков в террористы принято не будет, и даже наоборот сыграет в противоположную сторону.
И именно такой маневр и пытаются провести против нас, в поисках повода для навешивания клейма "агрессор" или какого-то другого. Которое даст повод оказать давление внутри их системы, при помощи внутреннего же ресурса, на сторонников проекта, в надежде на запрет строительства.
От Iva
К AMX (02.04.2021 14:46:56)
Дата 02.04.2021 17:01:29

Именно (-)