От bedal
К Alex Medvedev
Дата 01.04.2021 19:43:37
Рубрики WWII; 1941;

я Вас умоляю, ВЯ на истребитель? Поломает же

не было другого варианта, получше.
Зачем-то же ставили MG FF (заметно хуже) и MG 151-20 (практически такая же, тяжелее, нозато, небось, качественнее сделана, меньше эксплуатационных проблем)?
От Ibuki
К bedal (01.04.2021 19:43:37)
Дата 03.04.2021 11:15:09

аналогов в мире...

>не было другого варианта, получше.
>Зачем-то же ставили MG FF (заметно хуже) и MG 151-20 (практически такая же, тяжелее, нозато, небось, качественнее сделана, меньше эксплуатационных проблем)?
Заряд ВВ в ОФС снаряде:
ШВАК ранний 3,7 гр
ШВАК поздний 5,6
MG FF 18
MG 151-20 25

От Alex Medvedev
К bedal (01.04.2021 19:43:37)
Дата 02.04.2021 02:12:10

Проблемы с авиапушками 20 мм были у всех

во всех странах на них жаловались. У всех были и проблемы с надежностью и с малой фугасностью и со взрывателями.
От bedal
К Alex Medvedev (02.04.2021 02:12:10)
Дата 02.04.2021 07:50:59

да, плакались, кололись, но продолжали - и почему бы? (-)
От Alex Medvedev
К bedal (02.04.2021 07:50:59)
Дата 02.04.2021 08:01:32

потому что война и ничего другого не было, а разработать с нуля за год нельзя (-)
От bedal
К Alex Medvedev (02.04.2021 08:01:32)
Дата 02.04.2021 10:32:56

Да ладно, 12.7 были. Были даже 15, но зачем-то ставили 20

Причина проста: наличие осколков убирает требование не просто попасть рядом с опасным местом, а непременно именно в это место.
Так что либо "пилорамы" из минимум шести 12.7, либо пушки.
От Alex Medvedev
К bedal (02.04.2021 10:32:56)
Дата 03.04.2021 12:09:40

пилораму ставили по банальной причине - массовые отказы

на высоте замерзали. крыльевые патронные ленты перекашивались. поищите в архиве описание как на P-38 пытались поставить крыльевые пулеметы и внезапно оказалось, что на перегрузках их клинит.
От bedal
К Alex Medvedev (03.04.2021 12:09:40)
Дата 03.04.2021 12:41:17

...а приличной 20мм не было вовсе.

У кого была - ставили её, а не 12.7-15.
Почему-то.
От объект 925
К bedal (03.04.2021 12:41:17)
Дата 03.04.2021 12:47:21

Ре: ...а приличной...

>Почему-то.
+++++
они и после войны ставили 6x12,7 в то время когда "все прогрессивное человечество" ставило 1x37 и 2x30.
Наверно что бы прорывы иx бомберов останавливать.
А те ставили пулеметы, что-бы с истребителями, которые прорывающиеся бомберы останавливают, бороться.
Алеxей
От Alex Medvedev
К объект 925 (03.04.2021 12:47:21)
Дата 09.04.2021 10:30:29

Ре: ...а приличной...

>>Почему-то.
>+++++
>они и после войны ставили 6x12,7 в то время когда "все прогрессивное человечество" ставило 1x37 и 2x30.

а они всю войну пытались довести 20мм лицензионную Хиспану, но так и не смогли, хотя и пушек понаделали десятки тысяч и патронов к ней. Но не смогли.
От Ibuki
К объект 925 (03.04.2021 12:47:21)
Дата 03.04.2021 13:34:10

Ре: ...а приличной...

>>Почему-то.
>+++++
>они и после войны ставили 6x12,7
Ставили что было.

>в то время когда "все прогрессивное человечество" ставило 1x37 и 2x30.
Что касается выбора оружия "по науке" то США после ВМВ и научных опытов (до и в течении войны таких опытов практически не было) выбрали:
20мм пушку против истребителей.
70мм РС с неконтактным взрывателем против бомберов.
От объект 925
К Ibuki (03.04.2021 13:34:10)
Дата 03.04.2021 13:44:02

Ре: ...а приличной...

>Ставили что было.
++++
нельзя поставить то, чего нет.
Спасибо кеп.
Xотя там ниже по ветке, рассказывают про морскую авиацию и переxватчики на которые ставили. Вывод, было.

>20мм пушку против истребителей.
>70мм РС с неконтактным взрывателем против бомберов.
++++

В каком году?
Ф-84 и 86 противоречат сказанному.
Алеxей
От Ibuki
К объект 925 (03.04.2021 13:44:02)
Дата 03.04.2021 14:14:59

Ре: ...а приличной...

>В каком году?
>Ф-84 и 86 противоречат сказанному.
1951-1952. F-86D, F-94C.
От объект 925
К Ibuki (03.04.2021 14:14:59)
Дата 03.04.2021 14:21:24

Ре: ...а приличной...

>1951-1952. Ф-86Д, Ф-94C.
++++
я вам могу еще назвать. С другими буковками. Знаете как я иx найду?
Я пойду на сайт аirwar.ru, выберу раздел истреибители, страна США и буду кликать на самолет где написано "переxватчик".
F-86K, F-86L
Алеxей
От Ibuki
К объект 925 (03.04.2021 14:21:24)
Дата 03.04.2021 14:27:17

Ре: ...а приличной...

>Я пойду на сайт аirwar.ru, выберу раздел истреибители, страна США и буду кликать на самолет где написано "переxватчик".
>F-86K, F-86L
Monkey models.
От объект 925
К Ibuki (03.04.2021 14:27:17)
Дата 03.04.2021 14:30:41

Ре: ...а приличной...

>Monkey models.
+++
у умных это называют "выборка"
Alexej
От Ibuki
К объект 925 (03.04.2021 14:30:41)
Дата 03.04.2021 14:31:51

Ре: ...а приличной...

>>Monkey models.
>у умных это называют "выборка"
Monkey глупые.
От объект 925
К Ibuki (03.04.2021 14:31:51)
Дата 03.04.2021 14:35:47

Ре: ...а приличной...

>Monkey глупые.
+++++
Глупые это те, кто пытается на примерах специализированныx самолетов, опровергнуть общее правило.
Alexej
От Ibuki
К объект 925 (03.04.2021 14:35:47)
Дата 03.04.2021 14:41:34

Ре: ...а приличной...

>>Monkey глупые.
>+++++
>Глупые это те, кто пытается на примерах специализированныx самолетов, опровергнуть общее правило.
Специализированные самолеты для перехвата советских бомбардировщиков... хм... интересно, какое здесь правило...
От Bigfoot
К объект 925 (03.04.2021 12:47:21)
Дата 03.04.2021 12:55:48

Англичане, 4x20, потом 4x30. (-)
От объект 925
К Bigfoot (03.04.2021 12:55:48)
Дата 03.04.2021 12:57:34

Другой опыт. Попытка немцев выбомбить иx города. (-)
От Bigfoot
К объект 925 (03.04.2021 12:57:34)
Дата 03.04.2021 13:24:50

US Navy, французы - у них тоже "другой опыт"? (-)
От объект 925
К Bigfoot (03.04.2021 13:24:50)
Дата 03.04.2021 13:27:14

Я сдаюсь. Русские ставили 37-мм, что-бы бороться с истребителями. (-)