От Skvortsov
К Pr~Eugen
Дата 17.01.2021 22:00:35
Рубрики WWII; Флот;

Re: Англо-германский морской...

>>Гитлер его аннулировал только в 1939 г., после того, как Англия предоставила гарантии Польше.
>По договору 1935-го года в дополнение к имеющимся немцы могли построить четыре ЛК по 35000 тонн, два из них "бисмарки".
>Подписывая договор 1937 года, немцы согласовали постройку линкоров H и J как вариант "Бисмарка" с 350-мм артиллерией ГК, оговорив всяческие форс-мажоры, которые бы позволили оставить прежний калибр (380-мм), как это сделали с последней парой "хипперов".

Насколько я знаю, такого не могло быть по нескольким причинам.
А где Вы такую информацию нашли?
От Pr~Eugen
К Skvortsov (17.01.2021 22:00:35)
Дата 18.01.2021 12:32:38

Re: Англо-германский морской...

>Насколько я знаю, такого не могло быть по нескольким причинам.
По каким именно?

>А где Вы такую информацию нашли?
О постройке линкоров H и J?
Это есть у Уитли в "German battleships in WWII"
От Skvortsov
К Pr~Eugen (18.01.2021 12:32:38)
Дата 21.01.2021 01:39:44

Кстати, не могли бы Вы уточнить


>>А где Вы такую информацию нашли?
>О постройке линкоров H и J?
>Это есть у Уитли в "German battleships in WWII"

Я же не настоящий сварщик.

Как имя автора пишется на английском? Я гуглом эту книгу не нашел.
От sas
К Skvortsov (21.01.2021 01:39:44)
Дата 21.01.2021 02:09:07

Возможно, человека немного память подвела


>>>А где Вы такую информацию нашли?
>>О постройке линкоров H и J?
>>Это есть у Уитли в "German battleships in WWII"
>
>Я же не настоящий сварщик.

>Как имя автора пишется на английском? Я гуглом эту книгу не нашел.
И книга просто имеет чуть другое название: https://www.ebay.com/itm/GERMAN-CAPITAL-SHIPS-OF-WORLD-WAR-TWO-BY-M-J-WHITLEY-/221245300263
От Skvortsov
К sas (21.01.2021 02:09:07)
Дата 21.01.2021 02:31:52

Спасибо!


>>>>А где Вы такую информацию нашли?
>>>О постройке линкоров H и J?
>>>Это есть у Уитли в "German battleships in WWII"
>>
>>Я же не настоящий сварщик.
>
>>Как имя автора пишется на английском? Я гуглом эту книгу не нашел.
>И книга просто имеет чуть другое название: https://www.ebay.com/itm/GERMAN-CAPITAL-SHIPS-OF-WORLD-WAR-TWO-BY-M-J-WHITLEY-/221245300263

У меня поиск только M J Whitley, "Battleships of World War Two: An International Encyclopedia" находил.
От Pr~Eugen
К Skvortsov (21.01.2021 02:31:52)
Дата 22.01.2021 20:22:54

Re: Спасибо!

>У меня поиск только M J Whitley, "Battleships of World War Two: An International Encyclopedia" находил.
Вот.
https://www.amazon.co.uk/German-Capital-Ships-World-War/dp/0853689709/ref=sr_1_1?dchild=1&keywords=German+Capital+Ships+of+World+War+Two&qid=1611336119&s=books&sr=1-1

От Skvortsov
К Pr~Eugen (18.01.2021 12:32:38)
Дата 18.01.2021 15:55:04

Re: Англо-германский морской...

>>Насколько я знаю, такого не могло быть по нескольким причинам.
>По каким именно?

Англо-Германское морское соглашение 1935 г. не давало Германии право постройки 6 линкоров.
Оно дало право на 31.12.42 г. достичь 35% от тоннажа линкоров Великобритании.

Committee of Imperial Defence только 25 октября 1938 г. определился со временем списания старых линкоров и соответственно числом линкоров на 31.12.42 г. Решили, что их будет 19 и поручили Адмиралтейству сообщить эту цифру германскому военно-морскому атташе. Только с этого момента Германия получила право заложить шестой линкор.



От Pr~Eugen
К Skvortsov (18.01.2021 15:55:04)
Дата 20.01.2021 19:08:25

Re: Англо-германский морской...

>Оно дало право на 31.12.42 г. достичь 35% от тоннажа линкоров Великобритании.
Перечитал договор ещё раз: дату 31.12.42 г. в нём не обнаружил.
Может Вы перепутвли договоры 35-го и 37-го годов?
От Skvortsov
К Pr~Eugen (20.01.2021 19:08:25)
Дата 20.01.2021 20:41:48

Re: Англо-германский морской...

>>Оно дало право на 31.12.42 г. достичь 35% от тоннажа линкоров Великобритании.
>Перечитал договор ещё раз: дату 31.12.42 г. в нём не обнаружил.
>Может Вы перепутвли договоры 35-го и 37-го годов?

Там интересная формулировка. Правительство Его Величества соглашается с объяснениями германских представителей о методе применения принципа. А далее следует общее описание объяснений, без мелких деталей:

"His Majesty's Government in the United Kingdom also agree with the explanations which were furnished by the German representatives in the course of the recent discussions in London as to the method of application of this principle. These explanations may be summarised as follows:"


А 19 октября 1938 Minister for Co-ordination of Defence рассылает меморандум Адмиралтейства для рассмотрения членами COMMITTEE OF IMPERIAL DEFENCE.

COMMITTEE OF IMPERIAL DEFENCE.
FORECAST OF BRITISH NAVAL STRENGTH ON DECEMBER 31, 1942,
FOR TRANSMISSION TO GERMANY UNDER THE TERMS OF THE
ANGLO-GERMAN NAVAL AGREEMENT.

Note by the Minister for Co-ordination of Defence.

THE accompanying Memorandum by the Admiralty is circulated for the
consideration of the Committee of Imperial Defence.
T. W. H. I.
Richmond Terrace, S.W.1,
October 19, 1938.

Memorandum by the Admiralty.
Summary of past events.

WHEN the 35 per cent ratio Naval Agreement was made with Germany
in 1935 it was stated that Germany intended to complete the whole of her quota
of 35 per cent of our tonnage by the end of 1942. Accordingly a forecast of
our tonnage in each category of ship for this date was given to Germany in
July, 1935. The tonnage for capital ships represented 15 ships, and in a memo-­
randum handed to the German Naval Attache it was stated that " His Majesty's
Government will communicate any alterations in those figures in due course,
when the future British building programme has been decided upon."
От Pr~Eugen
К Skvortsov (20.01.2021 20:41:48)
Дата 22.01.2021 20:36:19

Re: Англо-германский морской...

>Там интересная формулировка. Правительство Его Величества соглашается с объяснениями германских представителей о методе применения принципа. А далее следует общее описание объяснений, без мелких деталей:
Да... Действительно интересно написано.