От Dimka
К Locke
Дата 14.01.2021 13:08:09
Рубрики Современность;

Re: Альтернативы?

> Никто их них так и не понял, как правильно размахивать атомное дубиной…
А можно и нужно ли ей вообще размахивать?
От Locke
К Dimka (14.01.2021 13:08:09)
Дата 14.01.2021 13:09:46

Re: Альтернативы?

>> Никто их них так и не понял, как правильно размахивать атомное дубиной…
>А можно и нужно ли ей вообще размахивать?

А как же? И можно, и нужно. Иначе никто не будет знать, как пользоваться, чуть что.
От Dimka
К Locke (14.01.2021 13:09:46)
Дата 14.01.2021 13:13:10

Но как?

Иметь ее полезно, но как ее применять более активно? Не просто как сдерживающий фактор?
От Locke
К Dimka (14.01.2021 13:13:10)
Дата 14.01.2021 13:27:08

Думаете, "сдерживающий фактор" - это просто?

>Иметь ее полезно, но как ее применять более активно? Не просто как сдерживающий фактор?

Нет, это очень сложная системная задача. Надо знать, когда, что и как демонстрировать, до какой степени, и что из этого в принципе есть и устойчиво, что есть и неустойчиво, чего нет но это нельзя проверить, а чего нет и это проверить можно.

Например, система управления силами, предназначенными для применения ЯО. Она есть всегда, и она должна быть очень устойчивой, там должны быть исключены срывы и перехваты управления как противником, так и своим персоналом (дураков в любых ВС всегда больше, чем в обществах что их содержат, и среди этих дураков хватает клинических психопатов). Это очень непросто и очень и очень дорого - само по себе обладание ЯО по сравнению с этой задачей - просто детский лепет.

Так кот, один из элементов демонстрации мускулов ядерного сдерживания - это произвольные изменения в работе данной системы управления, доступные наблюдению иностранных технических разведок. Например, изменение программы связи с ПЛАРБ, или новый, до этого неизвестный протокол связи сил обеспечения и охраны ядерных ракетно-технических баз, или даже просто системы базирования сил доставки, который какое-то время - часы - применяется, а потом все возвращается на круги своя. И это совершенно незаметная на бытовом уровне вещь, вообще не связанная с реальным наблюдаемым состоянием носителей и и их системы базирования, однако именно она заставляет этих самых иностранных генералов обильно срать прямо в бронированных лимузинах, на ночных дорогах по пути к спальням политиков. Влияет буквально на всё, но не видно почти никому - потому что видимо кого-то вооружили, куда-то отправили и уже выдали приказ на боевое применение ЯО, а кого точно, как и что это за приказ, мы не знаем - про@..ли-с, извините.

Сдерживание ядерное примерно так работает. Не только, разумеется, так, но в таком ракурсе - один из самых мощных его факторов находится.
От AMX
К Locke (14.01.2021 13:27:08)
Дата 14.01.2021 13:55:17

Re: Думаете, "сдерживающий...

Если я правильно вас понял, то вы предлагаете вместо угроз применения ЯО, постоянно имитировать приготовления к нанесению удара с использованием ЯО.
Так себе идея и трудно сказать, какая из них хуже, если вы опасаетесь получить развитие в виде нежелательных ответных шагов.
От Locke
К AMX (14.01.2021 13:55:17)
Дата 14.01.2021 14:31:38

Это просто реальность

>Если я правильно вас понял, то вы предлагаете вместо угроз применения ЯО, постоянно имитировать приготовления к нанесению удара с использованием ЯО.

Я ничего не предлагаю, я просто описываю текущую - с начала 1960-х - реальность в этом забавном деле, причем характерную для всех участников ядерного клуба, и явных, и неявных (см. Израиль)

>Так себе идея и трудно сказать, какая из них хуже, если вы опасаетесь получить развитие в виде нежелательных ответных шагов.

Описанная идея точно лучше многих других, так как именно её отсутствие в реальности порождало такие забавные вещи, как Карибский кризис. С тех пор, как подобные игрушки заменили помахивание пенисом вещественными ядерными боеприпасами IRL, ядерного оружия и его обладателей на планете стало больше, а не меньше, и тем не менее, собственно вероятность его натурального применения стала не то чтобы ниже, она стабилизировалась в виде некоей константы. Что, безусловно, лучше плохо предсказуемых сценариев раннего времени.
От AMX
К Locke (14.01.2021 14:31:38)
Дата 14.01.2021 14:42:17

Re: Это просто...

>Описанная идея точно лучше многих других, так как именно её отсутствие в реальности порождало такие забавные вещи, как Карибский кризис.

А что забавного вы увидели в Карибском кризисе? Угроза применения ЯО с малым подлетным временем по территории противника вынудило последнего убрать такое же оружие от границ СССР.
И тут были как и угрозы политиков, так и конкретные приготовления или их имитация.
От Locke
К AMX (14.01.2021 14:42:17)
Дата 14.01.2021 14:48:35

Все, все, уже никто никуда не идет


>А что забавного вы увидели в Карибском кризисе? Угроза применения ЯО с малым подлетным временем по территории противника вынудило последнего убрать такое же оружие от границ СССР.
>И тут были как и угрозы политиков, так и конкретные приготовления или их имитация.


Э-э-э... Аминь.