От sss
К Олег Рико
Дата 03.11.2020 21:09:55
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Главное и основное ограничение - возможности обнаружения

>Сам я из ПЗРК ни разу не стрелял, поэтому не понимаю до конца - можно ли их применять против дронов и камикадзе?

С огромной вероятностью вы их просто не увидите, всё остальное уже вторично по отношению к этому. Первое. что нужно придумывать для борьбы с воздушными целями это средство для постоянного непрерывного обзора воздушного пространства.
Всё последующее сбивание - это уже на порядок более простая задача.
От Юрий А.
К sss (03.11.2020 21:09:55)
Дата 05.11.2020 09:56:13

Re: Главное и...

>>Сам я из ПЗРК ни разу не стрелял, поэтому не понимаю до конца - можно ли их применять против дронов и камикадзе?
>
>С огромной вероятностью вы их просто не увидите, всё остальное уже вторично по отношению к этому. Первое. что нужно придумывать для борьбы с воздушными целями это средство для постоянного непрерывного обзора воздушного пространства.

А дедовские методы обнаружения по звуку тут не могут помочь? Понятно, что не в виде древних установок Прожзвук, а с современными усилителями.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Koshak
К Юрий А. (05.11.2020 09:56:13)
Дата 06.11.2020 16:58:33

"... вечером в газете!"

>А дедовские методы обнаружения по звуку тут не могут помочь? Понятно, что не в виде древних установок Прожзвук, а с современными усилителями.


уже:
https://ria.ru/20201020/bespilotniki-1580655578.html

Тут современность может быть в цифровых методах обработки сигнала, это принципиально современное
От Дмитрий Козырев
К Koshak (06.11.2020 16:58:33)
Дата 06.11.2020 17:14:30

От 150 до 500 м - это для защиты уточек и шубохранилищ от ютуба)) (-)
От Koshak
К Дмитрий Козырев (06.11.2020 17:14:30)
Дата 06.11.2020 17:21:15

Re: От 150 до 500 м - это официальная открытая спецификация (-)
От объект 925
К Koshak (06.11.2020 17:21:15)
Дата 09.11.2020 16:58:37

именно что "шубохранилищ". Для армии другие.

Дальность обнаружения цели акустической станцией, км до 3
https://bsvt.by/ru/innovacionnye-razrabotki/zenitnyya-raketnyya-kompleksy/trio-short-range-air-defense-missile-system
Алеxей
От TMU
К Юрий А. (05.11.2020 09:56:13)
Дата 06.11.2020 12:11:36

Re: Главное и...

>А дедовские методы обнаружения по звуку тут не могут помочь? Понятно, что не в виде древних установок Прожзвук, а с современными усилителями.



Большие дроны будут отстреливать акустические ловушки-тарахтелки )
От Брейнштиль
К TMU (06.11.2020 12:11:36)
Дата 09.11.2020 16:47:18

Re: Главное и...

>>А дедовские методы обнаружения по звуку тут не могут помочь? Понятно, что не в виде древних установок Прожзвук, а с современными усилителями.
>


>Большие дроны будут отстреливать акустические ловушки-тарахтелки )

Куда проще использовать бросовые одноразовые дроны на отвлекающих направлениях.
От Koshak
К TMU (06.11.2020 12:11:36)
Дата 06.11.2020 16:59:54

Re: Главное и...

>>А дедовские методы обнаружения по звуку тут не могут помочь? Понятно, что не в виде древних установок Прожзвук, а с современными усилителями.
>


>Большие дроны будут отстреливать акустические ловушки-тарахтелки )

И это хорошо! Ибо отстрел ловушки 100% подтверждает наличие цели в данном направлении
От Дмитрий Козырев
К sss (03.11.2020 21:09:55)
Дата 04.11.2020 16:02:29

Трудности обнаружения мини-бпла не стоит распространять на все

Проблема массового применения бпла ( всех видов) сродни проблеме массирования танков.
Понятно как уничтожить отдельно взятый танк.
Но для отражения танковой атаки нужно 10+ птп на км фронта, при этом неизвестно заранее где именно состоится атака.
"Путь страданий пехоты" (тм) - беззащитность ее тактических подразделений перед новым оружием. Т.е. нужно не просто фактическое наличие -нужно его массовое производство, насыщение соединений и отработанная тактика применения.
От sss
К Дмитрий Козырев (04.11.2020 16:02:29)
Дата 05.11.2020 10:17:42

Проблема касается не только к мини-БПЛА

"Больших" БПЛА, в т.ч. и ударных - в не меньшей степени, учитывая их первоклассные системы оптической разведки, позволяющие действовать с больших высот, днем и ночью.

Это, разумеется, не значит, что они необнаружимы, но уж для оператора ПЗРК (которыми предлагается их сбивать) в любом случае вероятность обнаружить такую цель явно совершенно недостаточна, чтобы обеспечить хоть сколь-нибудь значимую противовоздушную оборону.
От Кострома
К sss (05.11.2020 10:17:42)
Дата 05.11.2020 11:57:40

Re: Проблема касается...

>"Больших" БПЛА, в т.ч. и ударных - в не меньшей степени, учитывая их первоклассные системы оптической разведки, позволяющие действовать с больших высот, днем и ночью.

>Это, разумеется, не значит, что они необнаружимы, но уж для оператора ПЗРК (которыми предлагается их сбивать) в любом случае вероятность обнаружить такую цель явно совершенно недостаточна, чтобы обеспечить хоть сколь-нибудь значимую противовоздушную оборону.


И тут возникает вопрос

Вот лелтит тот самый тяжёлый БПЛА на высоте 6-7 км.
И какой ему ПЗРК может угрожать?
От Claus
К Кострома (05.11.2020 11:57:40)
Дата 06.11.2020 11:03:24

Re: Проблема касается...

>Вот лелтит тот самый тяжёлый БПЛА на высоте 6-7 км.
>И какой ему ПЗРК может угрожать?
Тяжелый БПЛА можно и из нормального ЗРК сбить или с самолета.
Это же не дешевая пластиковая моделька.
От Кострома
К Claus (06.11.2020 11:03:24)
Дата 06.11.2020 11:29:03

ТУт никакого сомнения

>>Вот лелтит тот самый тяжёлый БПЛА на высоте 6-7 км.
>>И какой ему ПЗРК может угрожать?
>Тяжелый БПЛА можно и из нормального ЗРК сбить или с самолета.
>Это же не дешевая пластиковая моделька.

Но топикастер интересуется ПЗРК.
И кстати - вопрос по сиестемам наведения.
\На что ракета ПЗРК будет наводится у пластиковой модельки?
От selioa
К Дмитрий Козырев (04.11.2020 16:02:29)
Дата 05.11.2020 00:23:16

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D

модернизируют и оптимизируют для этих целей.
От Evg
К sss (03.11.2020 21:09:55)
Дата 04.11.2020 11:24:03

Re: возможности обнаружения


> Первое. что нужно придумывать для борьбы с воздушными целями это средство для постоянного непрерывного обзора воздушного пространства.

Можно ли "чисто теоретически" создать носимый одним человеком радар с дальностью километров в пять.
От AMX
К Evg (04.11.2020 11:24:03)
Дата 04.11.2020 12:05:08

Re: возможности обнаружения

>Можно ли "чисто теоретически" создать носимый одним человеком радар с дальностью километров в пять.

Они и у супостата и у нас уже давно есть, причем берущие за 5 км игрушку. Более того при желании уже можно купить гражданские версии и поставить себе на участок.

В Москве эти системы уже стоят.