От AMX
К dms~mk1
Дата 04.07.2020 23:21:48
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: Это Вы...

>Это при условии, если выстрелы очереди некоррелированны. А на самом деле они коррелированы, зависимы друг от друга. Есть таблицы для разных значений корреляций, книга "Эффективность стрельбы из автоматического оружия", 1979, есть в сети. Поэтому вероятность будет несколько ниже, ненамного.

Формула уже совсем просто, если не брать сложность вычисления вероятности следующих пуль показывает, что даже низкая вероятность попадания последующих пуль увеличивает вероятность попадания очереди по отношению к одиночному выстрелу.
Хотя это даже на бытовой логике должно быть понятно, последующая пуля не может уменьшить вероятность попадания первой и может только добавить к результирующий вероятности.

И снова это мало имеет отношения к обстрелу наступающей большой группы противника, такой же группой стрелков с другой стороны, где обе стороны работают на подавление всеми средствами и стрелок просто не может, не зависимо от характеристик оружия и собственных навыков вести прицельный, снайперский огонь, и где начинает работать плотность огня.
От dms~mk1
К AMX (04.07.2020 23:21:48)
Дата 04.07.2020 23:42:38

Re: Это Вы...

>Формула уже совсем просто, если не брать сложность вычисления вероятности следующих пуль показывает, что даже низкая вероятность попадания последующих пуль увеличивает вероятность попадания очереди по отношению к одиночному выстрелу.
>Хотя это даже на бытовой логике должно быть понятно, последующая пуля не может уменьшить вероятность попадания первой и может только добавить к результирующий вероятности.

>И снова это мало имеет отношения к обстрелу наступающей большой группы противника, такой же группой стрелков с другой стороны, где обе стороны работают на подавление всеми средствами и стрелок просто не может, не зависимо от характеристик оружия и собственных навыков вести прицельный, снайперский огонь, и где начинает работать плотность огня.

Да, но это снижает число прицельных выстрелов в минуту. По НСД в минуту можно сделать 33 очереди или 40 одиночных. Нельзя однозначно сказать, что выгоднее.

Почему снайперский? На дальностях до 300 не нужно выставлять прицел, учитывать ветер. Достаточно просто совмещать мушку с целью. Из оружия под 5,45 - до 400м.

Плотность - это количество пуль на квадратный метр пространства, верно? Еще вопрос, что дает большую плотность, восстановление прицела после каждого выстрела или поливание очередьми. Допустим, 3 пули на расстоянии +- полметра от цели, или 6 пуль 2 очередьми +- метр от цели, где плотность выше? Здесь нет однозначного ответа, чтобы можно было сказать точно сразу, без расчетов, без стрельб.
От AMX
К dms~mk1 (04.07.2020 23:42:38)
Дата 05.07.2020 13:01:55

Re: Это Вы...

>Да, но это снижает число прицельных выстрелов в минуту. По НСД в минуту можно сделать 33 очереди или 40 одиночных. Нельзя однозначно сказать, что выгоднее.

Какие прицельные выстрелы по грамотно перемещающемуся противнику? Вы стреляете "куда-то туда".

>Почему снайперский? На дальностях до 300 не нужно выставлять прицел, учитывать ветер. Достаточно просто совмещать мушку с целью. Из оружия под 5,45 - до 400м.

Под "снайперским" имеется ввиду прицельный выстрел, где есть возможность успеть навестись на мишень, взять поправки и пр.

>Плотность - это количество пуль на квадратный метр пространства, верно? Еще вопрос, что дает большую плотность, восстановление прицела после каждого выстрела или поливание очередьми. Допустим, 3 пули на расстоянии +- полметра от цели, или 6 пуль 2 очередьми +- метр от цели, где плотность выше? Здесь нет однозначного ответа, чтобы можно было сказать точно сразу, без расчетов, без стрельб.

Вы похоже не понимаете как работает прямой выстрел и снова про шутеры. Прямой выстрел, это однообразная точка прицеливания, если классическое в ВОВ для мосинки, то по пяткам на всей дистанции, начиная с 600м. На расстоянии 600м пули будут ложится в ноги противнику, при приближении противника точка попадания ничинает смещаться вверх, достигая головы в верхней части траектории, затем попадания снова опускаются вниз.

В каком метре от цели? О чем вы? В пустоту максимум будут уходить в верхней точке траектории, т.е. на коротком промежутке дистанции. Хотя это уже случится на дистанции, где стрелок уже отчетливо видит цель и может эффективно корректировать огони. Во всех остальных случаях вероятность попадания только повышается при стрельбе очередью.
"В метре от цели" по факту будет "и по ногам и по животу" или "по животу, груди и голове" и т.д.
От dms~mk1
К AMX (05.07.2020 13:01:55)
Дата 05.07.2020 21:22:08

Re: Это Вы...

>Под "снайперским" имеется ввиду прицельный выстрел, где есть возможность успеть навестись на мишень, взять поправки и пр.

>Вы похоже не понимаете как работает прямой выстрел и снова про шутеры. Прямой выстрел, это однообразная точка прицеливания, если классическое в ВОВ для мосинки, то по пяткам на всей дистанции, начиная с 600м. На расстоянии 600м пули будут ложится в ноги противнику, при приближении противника точка попадания ничинает смещаться вверх, достигая головы в верхней части траектории, затем попадания снова опускаются вниз.

>В каком метре от цели? О чем вы? В пустоту максимум будут уходить в верхней точке траектории, т.е. на коротком промежутке дистанции. Хотя это уже случится на дистанции, где стрелок уже отчетливо видит цель и может эффективно корректировать огони. Во всех остальных случаях вероятность попадания только повышается при стрельбе очередью.
>"В метре от цели" по факту будет "и по ногам и по животу" или "по животу, груди и голове" и т.д.

Погодите, вы пишите про поправки, но тут же пишите про прямой выстрел.

Какие поправки? На расстояниях до ДПВ достаточно совместить мушку с целью, все. Влияние ветра на этих дистанциях небольшое. На 200м цель шириной с мушку, это совсем несложно, навестись с упором оружия на бруствер. На 400м - полмушки, тоже не очень сложно.

И где тут снайперский выстрел? До крайности тоже не следует доводить, ставя под сомнение возможность прицельно стрелять в принципе.

А последующие пули очереди - всегда неприцельные. И, конечно же, они вылетают за высоту цели при стрельбе из автомата. По памяти на 100м сердцевина для АКМ - 37см, на 200 - 70см, на 300 - в районе метра, достаточно, чтобы не попасть по грудной.