От Ustinoff
К Begletz
Дата 01.06.2020 08:21:08
Рубрики WWII; Современность;

Re: Автор согласен...

>Ну начните с ПМВ, к которой это аргумент применяется наиболее злостно. Разве там дело было в колониях?

А в чем там было дело? В борьбе за демократию?
От Begletz
К Ustinoff (01.06.2020 08:21:08)
Дата 01.06.2020 16:37:55

Re: Автор согласен...

>А в чем там было дело? В борьбе за демократию?

Вы демократию с Лотарингией не путаете? :))

Как мудро отметил великий А.Дж.П. Тейлор, "у столь грандиозного события, как ПМВ, просто не могло не быть грандиозных причин. Поэтому, когда дым рассеялся, лучшие умы человечества немедленно бросились искать эти причины."

И, конечно же, раз искали, то нашли.
От Ustinoff
К Begletz (01.06.2020 16:37:55)
Дата 01.06.2020 17:25:03

Re: Автор согласен...

>>А в чем там было дело? В борьбе за демократию?
>
>Вы демократию с Лотарингией не путаете? :))

За Лотарингию что ли воевали?

>Как мудро отметил великий А.Дж.П. Тейлор, "у столь грандиозного события, как ПМВ, просто не могло не быть грандиозных причин. Поэтому, когда дым рассеялся, лучшие умы человечества немедленно бросились искать эти причины."

>И, конечно же, раз искали, то нашли.

Хотелось бы все-таки приобщиться к истине, быть, так сказать, в тренде современных тенденций. В чем же там было дело, что об этом говорит современная историческая мысль?
От Begletz
К Ustinoff (01.06.2020 17:25:03)
Дата 01.06.2020 18:16:32

Re: Автор согласен...

>Хотелось бы все-таки приобщиться к истине, быть, так сказать, в тренде современных тенденций. В чем же там было дело, что об этом говорит современная историческая мысль?

Да в сущем пустяке. "Убили, значит, Фердинанда-то нашего". И понеслась.

А-В не могла оставить убийство эрцгерцога просто так и должна была наказать Сербию.
Россия не могла допустить наказания Сербии.
Германия не могла допустить избиения А-В, а Франция не могла допустить избиения России.
В последнюю очередь, Англия просто не могла остаться в стороне от большой общеевропейской войны, поэтому тоже нашла предлог для участия. Actually, даже два.

Таким образом, Великая Война началась из-за глупости и гордыни правителей европейских стран, с энтузиазмом одобренной их глупыми и гордыми народами. Рациональные мотивы, вроде желания Франции вернуть Эльзас с Лотарингией или страха России, что контроль над проливами уйдет непонятно, к кому, определенную роль играли, но были вторичны.
От Ustinoff
К Begletz (01.06.2020 18:16:32)
Дата 02.06.2020 18:58:42

Re: Автор согласен...

>Да в сущем пустяке. "Убили, значит, Фердинанда-то нашего". И понеслась.

>Таким образом, Великая Война началась из-за глупости и гордыни правителей европейских стран, с энтузиазмом одобренной их глупыми и гордыми народами. Рациональные мотивы, вроде желания Франции вернуть Эльзас с Лотарингией или страха России, что контроль над проливами уйдет непонятно, к кому, определенную роль играли, но были вторичны.

Вот оно значит что. И никаких колоний!
А ВМВ очевидно из-за Гляйвица началась? Немцы значит не могли простить полякам.
От Begletz
К Ustinoff (02.06.2020 18:58:42)
Дата 03.06.2020 05:52:36

Re: Автор согласен...

>Вот оно значит что. И никаких колоний!

Угу. Про колонии см расклад, который я дал выше.

>А ВМВ очевидно из-за Гляйвица началась? Немцы значит не могли простить полякам.

Гиперболу используете? Хе-хе.

Простить действительно не могли, но совсем другое.