От B~M
К Д.И.У.
Дата 28.05.2020 00:03:51
Рубрики 11-19 век; Стрелковое оружие; Локальные конфликты;

Re: Да всё...

>>слышал я, что "пищаль" - чехизм, и "пушка" тоже. Но при этом есть версия, что термин "пушка" более старый, чем огнестрел, и относилось вообще к метательным орудиям. Вот и интересно, что с "пищалями".
>"Пушки пущаху" уже в Софийской летописи под 1382 г., с чего бы им быть чехизмом в то время. Но ранее пушки ни разу в русских летописях не упоминаются, и в 1382 г. стоят отдельно от самострелов и пороков.
>Скорее всего, у чехов это ассоциация со словом "бочка" (кажется, "пушка" - "бочка" по-чешски), хотя потом и разновидность бочки могли назвать в честь пушки.

Пушку (чешская puška) производят от старонемецкой bühse (от латинской pyxis от греческой "пиксиды", πυξίς). Бочка по-чешски sud (который сосуд и судно), ну или bečka.

>А у русских более вероятна связь с глаголом "пущать" (характерным в сохранившихся летописях именно для огнестрела, в отличие от метания для пороков и стреляния для самострелов).

Это вполне могло стать вторичной народной этимологией, обсуловившей фонетическую форму слова в славянских языках.

От Паршев
К B~M (28.05.2020 00:03:51)
Дата 28.05.2020 03:02:50

Да пушка-то это вообще особь статья

>
>>Скорее всего, у чехов это ассоциация со словом "бочка" (кажется, "пушка" - "бочка" по-чешски), хотя потом и разновидность бочки могли назвать в честь пушки.
>
>Пушку (чешская puška) производят от старонемецкой bühse (от латинской pyxis от греческой "пиксиды", πυξίς). Бочка по-чешски sud (который сосуд и судно), ну или bečka.

>>А у русских более вероятна связь с глаголом "пущать" (характерным в сохранившихся летописях именно для огнестрела, в отличие от метания для пороков и стреляния для самострелов).
>
>Это вполне могло стать вторичной народной этимологией, обсуловившей фонетическую форму слова в славянских языках.

И в частности у Даля есть такой момент весьма многозначительный "пушка, старое название пущица или пускича". Так что может и не народной.
Хотя тоже вот - самое первое-то название было от горшка - "пот" или "пот-де-фер" - не очень похоже на пушку, но слегка похоже.

Кстати русские воины особо на пушки внимания не обращали, про них в заговорах по-моему нечасто говорится.