От Митрофанище
К Vyacheslav
Дата 02.03.2020 13:16:29
Рубрики Современность; Флот;

Re: Попытка ответа


>>Позволю себе вернуться в японскому опыту с этими их проклятыми "осуми": данные корабли, какими бы они ни были, созданы под концепт, на который никто не обращает внимания, несмотря на мои настойчивые просьбы его обратить - на экстренную доставку экспедиционных сил на СВОИ территории.
>Япония - островное государство, причем довольно компактное. У нас масштабы и задачи немного другие.

Если подумать (или на Карту посмотреть) то и Россия - островное государство. Правда специфический остров, да и большой.
Но вот как защищать ДВ со всеми его берегами и заводами островами - гарнизонами/ДОТами?

>Как перебросить дивизию ВДВ в Калининград, если на выходе из Финского залива будет стоять флот НАТО ?
>>А на данный момент эти корабли показали себя с лучшей стороны как раз в совсем другом деле: в ликвидации последствий Рождественского цунами, где собственно "Осуми" оказался более эффективным, чем американские супера и даже LHD: забрав с собой из Японии армейские (NB - на флоте таких вертолетов нет) CH-47, он обработал места дизастер релифов с лучшей медицинской оперативностью и грузовой эффективностью, чем американцы смогли сделать своими CH-53.
>Простите, но это задача не для военного корабля.

Гражданских кораблей для этого не построили, это верно.

>>Если Вы хотите привязанной к географии конкретики: смотрим на происходящее во всеми силами втягиваемой в НАТО Черногории, православной стране с большими симпатиями к России. К сожалению, предотвратить повторение ранне-югославского сценария там сейчас между сербами и черногорцами будет непросто, и это происходит прямо сейчас.
>>......
>>Там надо иметь возможность быстро выбросить "вертикальный десант" из двух рот МП в любую точку маленькой страны и обеспечить им снабжение и медэвакуацию. НЕТ, по моему мнению, не только лучшего, но и какого-то другого способа сделать это, кроме MEU, центрированного вокруг пары УДК или УДК+ДВКД в ордере, с танкерами и транспортами снабжения.
>То есть ради 2 рот держать в постоянной боевой готовности в Адриатике полноценную боевую эскадру ?!?!? Вы не могли бы примерно назвать стоимость одного дня боевого похода такой эскадры ?

А какой эскадры, собственно? состав можете привести?
От объект 925
К Митрофанище (02.03.2020 13:16:29)
Дата 02.03.2020 13:43:29

Ре: Попытка ответа


>кроме МЕУ, центрированного вокруг пары УДК или УДК+ДВКД в ордере, с танкерами и транспортами снабжения.
>>То есть ради 2 рот держать в постоянной боевой готовности в Адриатике полноценную боевую эскадру ?!?!? Вы не могли бы примерно назвать стоимость одного дня боевого похода такой эскадры ?
>
>А какой эскадры, собственно? состав можете привести?
++++
там вверху написано. Добавьте корветов-фрегатов-крейсеров.
Алеxей
От Митрофанище
К объект 925 (02.03.2020 13:43:29)
Дата 02.03.2020 15:26:21

Ре: Попытка ответа

...
>>А какой эскадры, собственно? состав можете привести?
>++++
>там вверху написано. Добавьте корветов-фрегатов-крейсеров.

Циферками бы? А то на ваших картинках (что ниже) и авианосцы завелись, о которых топикстартёр как-то не очень-то хорошо и отзывался.
От объект 925
К Митрофанище (02.03.2020 15:26:21)
Дата 02.03.2020 18:06:27

Ре: Попытка ответа

>Циферками бы? А то на ваших картинках (что ниже) и авианосцы завелись, о которых топикстартёр как-то не очень-то хорошо и отзывался.
+++
"два УДК" будут охранять примерно на уровне АУГ с учётoм сокращения числа кораблей в тех же США.
"Корабли охранения несут КРМБ и зональные ЗРК, с ордером могут взаимодействовать одна-две АПЛ, тоже с КРМБ. Логистическая поддержка - два танкера и два транспорта комплексного снабжения, плюс океанский буксир-спасатель."
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2920506.htm
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/33/Abraham-Lincoln-battlegroup.jpg



Alexej
От Pav.Riga
К объект 925 (02.03.2020 18:06:27)
Дата 03.03.2020 01:21:52

Ре: Попытка ответа о невозможном...даже в диванных фантазиях


Простой вопрос о возможности вооруженного вмешательства в 21 веке -оно просто не возможно без согласия (выдачи "лицензии" от единственной сверхдержавы)даже без применения морской силы.Даже КНР будучи реально мощным государством не смеет подавить "протесты"нескольких сотен протестантов в Китайском Гонконге...
А уж вмешательство к примеру в Черногории просто диванные фантазии (еще и с применинем построенных на диванах вертолетоносцев).

С уважением к Вашему мнению.
От Пехота
К Pav.Riga (03.03.2020 01:21:52)
Дата 03.03.2020 07:02:26

Ре: Попытка ответа...

Салам алейкум, аксакалы!

> Простой вопрос о возможности вооруженного вмешательства в 21 веке -оно просто не возможно без согласия (выдачи "лицензии" от единственной сверхдержавы)даже без применения морской силы.Даже КНР будучи реально мощным государством не смеет подавить "протесты"нескольких сотен протестантов в Китайском Гонконге...
> А уж вмешательство к примеру в Черногории просто диванные фантазии (еще и с применинем построенных на диванах вертолетоносцев).

Совсем недавно вмешательство на Ближнем Востоке, для обеспечения которого будут закуплены суда у страны НАТО, тоже казалось диванными фантазиями.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Д.И.У.
К Пехота (03.03.2020 07:02:26)
Дата 04.03.2020 14:06:43

Ре: Попытка ответа...

>> Простой вопрос о возможности вооруженного вмешательства в 21 веке -оно просто не возможно без согласия (выдачи "лицензии" от единственной сверхдержавы)даже без применения морской силы.Даже КНР будучи реально мощным государством не смеет подавить "протесты"нескольких сотен протестантов в Китайском Гонконге...
>> А уж вмешательство к примеру в Черногории просто диванные фантазии (еще и с применинем построенных на диванах вертолетоносцев).
>
>Совсем недавно вмешательство на Ближнем Востоке, для обеспечения которого будут закуплены суда у страны НАТО, тоже казалось диванными фантазиями.

Сирия - давний и постоянный сателлит СССР и, по наследству, России. Собственно, последний сателлит такого рода в дальнем зарубежье. То есть признанная "российская зона интересов", за что и пострадала, видимо.
Поэтому вмешательство на стороне сирийского правительства никогда не было диванными фантазиями, скорее, странно выглядело "невмешательство" и утверждения "мы не держимся за режим Асада" в период 2012-2015 гг.
И именно поэтому никакие флоты и десантные операции в случае Сирии не требовались и не требуются - там уже есть готовые аэродромы и порты с охраной. Даже гражданский аэропорт Латакии спешно превратили в "Хмеймим" для российского военного удобства.

Десантные силы нужны для высадки на удерживаемый врагом берег.
Но вот где здешние юзеры нашли хоть одну слабозащищенную страну мира, не имеющую многослойной крыши - не представляю. Все оставшиеся независимые страны - это страны вроде Ирана и КНДР.

Попробуйте прямым военным путем "сменить режим" хотя бы в Гвинее - единственной стране Африки, где у России (?) есть существенные интересы в виде присвоенных Дерипаской бокситовых рудников. В момент выстроится целая коалиция, чтобы пустить юшку из носа чужаку, влезшему в бывшую французскую колонию - потом не будете знать, как оттуда выпутаться без чрезмерных потерь и позора.
От объект 925
К объект 925 (02.03.2020 13:43:29)
Дата 02.03.2020 14:12:53

Ре: Попытка ответа

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/Fleet_5_nations.jpg


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/US_Navy_060427-N-5961C-009_USS_Ronald_Reagan_%28CVN_76%29%2CFS_Charles_De_Gaulle_%28R-92%29%2CFS_Cassard_%28D-614%29%2C_guided_missile_cruiser_USS_Vicksburg_%28CG_69%29%2C_USS_McCampbell_%28DDG_85%29_conduct_joint_operations_in_the_Persian_Gulf.jpg



Alexej