От andrew~han
К А.Никольский
Дата 06.02.2020 16:11:23
Рубрики Современность; Флот;

Re: Статья ув.mina...

Ряд тезисов очень спорных, в частности, про ограниченное количество самолетов А-50. У нас их больше, чем у имеющих авианосцы Франции и Великобритании, да и того же Китая.
От Д.И.У.
К andrew~han (06.02.2020 16:11:23)
Дата 06.02.2020 17:42:43

Re: Статья ув.mina...

>Ряд тезисов очень спорных, в частности, про ограниченное количество самолетов А-50. У нас их больше, чем у имеющих авианосцы Франции и Великобритании, да и того же Китая.

Этот тезис бесспорен:
1) Франция и Великобритания не собираются противостоять США и всему НАТО, напротив, входят в НАТО и опираются на НАТО как хорошо интегрированные союзники;
2) территориальный размах этих держав, количество угрожаемых для них направлений значительно скромнее.
Что касается Китая, это развивающаяся страна, у которой всё впереди, а не позади. Если сейчас мало, скоро будет значительно больше.

Статья как таковая, подобно другим статьям подобного рода - правильная, теоретически. Однако отдает маниловщиной - с учетом опыта последнего десятилетия как общего финансово-экономического, так и частного научно-технического в военной сфере. И нет ни малейших признаков, что нынешние тенденции изменятся.
Поэтому сомневаюсь, что перечисленные в статье пункты, какими бы правильными ни были, будут выполнены хотя бы наполовину в обозримой перспективе.
От Д.И.У.
К Д.И.У. (06.02.2020 17:42:43)
Дата 06.02.2020 18:13:55

Хотя спорные тезисы есть.

В частности, тезис про острую необходимость "Кузнецова" на начальной стадии конфликта в Сирии (2015 г.). Если бы сирийское правительство оказалось неспособно предоставить наземные аэродромы и порты, туда не стоило бы соваться вообще, и никакой "Кузнецов" эту ситуацию уже не изменил бы.
И, конечно, смешно утверждение, что даже полностью модернизированный "Кузнецов" смог бы победить турок на Средиземном море в случае "войны с Турцией из-за Сирии" - даже если рассматривать такой конфликт с узко-военной точки зрения, без "общеполитического контекста".
Помимо более двух сотен Ф-16 с самолетами ДРЛО, у турок в 2021 г. ожидается приращение на море - https://en.wikipedia.org/wiki/TCG_Anadolu (хоть и называется "десантным кораблем", но испанский "Хуан Карлос" берет на борт до 25 самолетов "Харриер" или Ф-35).

Однако чисто военные тезисы - правильны. Если на что-то претендовать сверх береговой обороны - надо начинать с модернизации "Кузнецова" (благо, есть некий опыт с "Викрамадитьей"). Его и задумывали как "передовой аэродром ПВО" перед Мурманском, в рамках тех же задач и методы вряд ли иные. А без авиаприкрытия все прочие корыта потопят значительно быстрее, чем в 1941-42 гг., и подводным лодкам поплохеет при свободно летающих "Посейдонах" и "Орионах".

Но, по большому счету - маниловщина. Не при нынешних бюджетах и "обеспечении научно-технического прогресса". В нынешних реалиях стоило бы начать с прибрежных сил (вероятно, ими и ограничиться).
От mina
К Д.И.У. (06.02.2020 18:13:55)
Дата 07.02.2020 21:33:56

у нас бабло запахивается на подплав, при огромных реальных проблемах с ним


http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=764&p=32#p1166837
https://topwar.ru/157559-apkr-severodvinsk-proekt-885-jasen-sdan-vmf-s-kriticheskimi-dlja-ego-boesposobnosti-nedodelkami-protivotorpednoj-zaschity-podlodok-vmf-rf-net.html
https://topwar.ru/156811-arkticheskij-torpednyj-skandal.html
https://topwar.ru/156337-kuda-bezhit-admiral-evmenov.html
От И. Кошкин
К Д.И.У. (06.02.2020 18:13:55)
Дата 06.02.2020 18:23:15

Э Re: Хотя спорные тезисы есть.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Однако чисто военные тезисы - правильны. Если на что-то претендовать сверх береговой обороны - надо начинать с модернизации "Кузнецова" (благо, есть некий опыт с "Викрамадитьей").

Господи, ну какая модернизация? Фуражки не знают, как от него избавиться: уж и док утопили, и пожар устроили. Флотским этот горшок не нужен. Им нужен перспективный авианосец, который сначала проектируют, потом строят, потом доводят, потом для него су-57 палубных нет, а тут и опа - адмирал уже и на пенсии.

И. Кошкин
От mina
К И. Кошкин (06.02.2020 18:23:15)
Дата 07.02.2020 20:52:13

Re: Э Re:...

>Господи, ну какая модернизация? Фуражки не знают, как от него избавиться: уж и док утопили, и пожар устроили. Флотским этот горшок не нужен. Им нужен перспективный авианосец, который сначала проектируют, потом строят, потом доводят, потом для него су-57 палубных нет, а тут и опа - адмирал уже и на пенсии.

как раз здесь соглашусь
умысл негодяев (как в форме так и без) в том и заключается что бы "тихо на иголки" и начать новый грандиозный распил (именно распил - ибо не получив реального опыта, не доведя то что имеем до боеспособного состояния шансов получить что-то вменяемое в новом АВ - мизер)
От И. Кошкин
К Д.И.У. (06.02.2020 17:42:43)
Дата 06.02.2020 18:07:33

"Создание в самый короткий срок" - звиздобольство это. То самое...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...за которое (ну и за дурной нрав) его отсюда и выкинули.

И. Кошкин
От mina
К И. Кошкин (06.02.2020 18:07:33)
Дата 07.02.2020 20:52:31

пара ссылок про звиздобольство

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>...за которое (ну и за дурной нрав) его отсюда и выкинули.

"пара ссылок" про звиздобольство
https://bmpd.livejournal.com/3543708.html?thread=378352028#t378352028
https://bmpd.livejournal.com/3543708.html?thread=378369692#t378369692
https://bmpd.livejournal.com/3393168.html?thread=366881168#t366881168
https://bmpd.livejournal.com/3387056.html?thread=366356912#t366356912
из которых исчерпывающе ясно чье оно ;)