От Grozny Vlad
К Одессит
Дата 16.01.2020 09:15:33
Рубрики WWII; Современность; Стрелковое оружие; 1917-1939;

АПС и АКС-74У

>Я разговаривал с несколькими отставными офицерами СА, которые жутко не любили АПС, которым их на некоторое время вооружили, из-за его повышенной сложности. И с офицерами ВКР (ОО), которые были рады такому оружию.
Танкисты очень не любили АПС, потому, что кобура цепляется за кромку люка. ПМ удобно носить в кармане, а АПС для этого крупноват... Насчет сложности - отзывы противоположные: "как большой ПМ"(с).
Был свидетелем появления АКС-74У в войсках. Автомат стал настолько популярен у личного состава, что были попытки заступить в караул с чужим автоматом. Все дело в массе и габаритах. При этом, на стрельбы их никогда не брали. Считалось, что обычный АК-74 точнее...

Грозный Владислав
От ABM
К Grozny Vlad (16.01.2020 09:15:33)
Дата 16.01.2020 10:11:45

Re: АПС и...

>Был свидетелем появления АКС-74У в войсках.

А у кого АПС и АКСУ были табельным оружием и в какие годы?
Интересуют прежде всего сухопутные войска.
От Рядовой-К
К ABM (16.01.2020 10:11:45)
Дата 17.01.2020 22:33:03

в ВДВ и ДШЧ

>>Был свидетелем появления АКС-74У в войсках.
>
>А у кого АПС и АКСУ были табельным оружием и в какие годы?
>Интересуют прежде всего сухопутные войска.

Скажу про ВДВ и ДШЧ...
Прикол в том, что ВСЕ (ВСЕ!!!) десантники ВДВ СССР должны были вооружаться пистолетом ПМ. Это ещё Маргелов прописал - чтоб типа как у фальширмягеров.
В 1960-е даже реально выдавали и держали по штату. Потом - забили на эту неадекватность. Из штатов убрали, но, как гриться, осадочек остался: новая камуфляжная форма образца 1988г. для ВДВ имела вместо левого внутреннего кармана этакую псевдокобуру для ПМ. Со шнурочком капроновым! Сам такую носил.

Формально, все гранатомётчики с РПГ-7Д или -16 в МВ штатно вооружались ПМом, а в военное им полагались АПСы в той смой деревянной кобуре. АПСы на складах были! Очень редко их кому-то выдавали но таки выдавали даже пострелять.
Стрелки-зенитчики (это которые с ПЗРК), наводчики АГСов, мехводы БМД - тоже ПМы.
Где-то стреляли, и вполне успешно: как обычно и бывает, среди массы солдата появлялись природные таланты стревшие из ПМов лучше офицеров. Обидно было...
В "самостийных" одшб (батальонах), где было больше свободы а самому старшему было 35 лет, пистолеты выдавали и солдатам (кому полагалось) на постоянку. И стреляли даже. ... Чаще всего с пистолетами дело имели разведчики - тоже весь л/с полагалось нагружать пистолетами штатно.

АКСУ солдаты полюбили страстно из-за его малого габарита и лёгкости. Был момент в 84 или 85, 802-й одшб перевооружили на АКСУ полностью... Но в итоге, остались только у миномётчиков (всех!), гранатомётчиков РПГ, наводчиков АГС.

Специальные нормативы на АКСУшников не прописывались - они стреляли на тех же основаниях что и нормальные. Разумеется - менее точно. Гораздо менее. Поэтому первые ахи-вздохи быстро сменились на матюки и презрение.

ИМХО, во всей СА и ВМФ только разведчики могли нормально обращаться с пистолетами.
От Artem
К ABM (16.01.2020 10:11:45)
Дата 17.01.2020 01:12:54

Re: АПС и...

Здравствуйте!

В моем разведбате (87-89, СГВ, 1/2 роты) АКСУ были у наводчиков БМП, то есть 4 на роту. У механиков БМП/БРМ пистолеты ПМ. У всего танкового взвода - ПМ и по моему 1 АК-74 на танк, носил его наводчик что ли.

АКСУ пользовались популярностью на предмет сфотографироваться с ними или побежать куда то. На стрельбище они явно уступали АК.

С уважением, Артем
От Blitz.
К Artem (17.01.2020 01:12:54)
Дата 17.01.2020 03:54:37

Офф

А какой штат развероты был? Особенно иетересует состав разведвзводов.

ps по идее тогда уже все члены екипажей и танков должны были иметь индивидуальные автоматы, некоторые еще и ПМ имели
От Artem
К Blitz. (17.01.2020 03:54:37)
Дата 21.01.2020 06:55:17

Re: Офф

Здравствуйте!

>А какой штат развероты был? Особенно иетересует состав разведвзводов.
Состав был стандартный. Я смотрел как то по справочнику Ленского что ли, совпадало точно. Таких как я описал было 2 роты в батальоне, 1я и 2я. Кроме того была рота радиоразведки и десантная рота.

3 взвода. 1й и 2й: по три машины: одна БРМ-1к, две БМП-1. 3й танковый взвод: 3 танка Т80. Плюс БРМ-1к командира роты. В БРМ был полный экипаж включая офицера (комроты или комвзвода). В БМП было 3 человека экипажа плюс 1 чел в десанте в должности разведчика-пулеметчика. Ну вот АКСУ был у наводчиков на БМП и только у них. Я был ЗКВ1 и по сути тоже являлся наводчиком на своей БРМ, но у меня был нормальный АК74.

>ps по идее тогда уже все члены екипажей и танков должны были иметь индивидуальные автоматы, некоторые еще и ПМ имели
У танкистов всех и остальных мехводов личное оружие все же ПМ. Типа они привязаны к технике и все (как шофера). Они, кстати почти и на тактику с ротой не ходили и мало тренировались в плане разведподготовки. В основном занимались техникой.

У нас еще и АКСы имелись. Их давали почему то одному из экипажа БРМ. Тому который на курсопрокладчике был. Забыл должность. Ващще правила были любопытные и наверное весьма зависили от конкретного батальона. Еще можно спросить кому в роте полагались танкистские комбинезоны а кому нет. Тоже занятно.

С уважением, Артем
От Blitz.
К Artem (21.01.2020 06:55:17)
Дата 21.01.2020 21:37:46

Re: Офф

>Состав был стандартный. Я смотрел как то по справочнику Ленского что ли, совпадало точно. Таких как я описал было 2 роты в батальоне, 1я и 2я. Кроме того была рота радиоразведки и десантная рота.
Спасибо. А не знаете на чем рдр передвигалась?

>3 взвода. 1й и 2й: по три машины: одна БРМ-1к, две БМП-1. 3й танковый взвод: 3 танка Т80. Плюс БРМ-1к командира роты. В БРМ был полный экипаж включая офицера (комроты или комвзвода). В БМП было 3 человека экипажа плюс 1 чел в десанте в должности разведчика-пулеметчика. Ну вот АКСУ был у наводчиков на БМП и только у них. Я был ЗКВ1 и по сути тоже являлся наводчиком на своей БРМ, но у меня был нормальный АК74.
У МВ БМП/БРМ свой автомат был. Один десантник в БМП-НЯП штат мирного времени, бо обычно их больше было.

>У танкистов всех и остальных мехводов личное оружие все же ПМ. Типа они привязаны к технике и все (как шофера). Они, кстати почти и на тактику с ротой не ходили и мало тренировались в плане разведподготовки. В основном занимались техникой.
Т.е. еще автоматов у них тоже не было?

>У нас еще и АКСы имелись. Их давали почему то одному из экипажа БРМ. Тому который на курсопрокладчике был.
Часом не с глушителями были

За комбинезоны-танкистам и МВ положены были только небойсь)
От Artem
К Blitz. (21.01.2020 21:37:46)
Дата 22.01.2020 08:50:53

Re: Офф

Здравствуйте!

>Спасибо. А не знаете на чем рдр передвигалась?
Рдр ездила на БТР-60 и БРДМ2.

>У МВ БМП/БРМ свой автомат был. Один десантник в БМП-НЯП штат мирного времени, бо обычно их больше было.
Ну не было у мехводов ничего кроме ПМ. У наводчика БМП были АКС-74у.

>Часом не с глушителями были
С глушителем был один на роту. Почему-то АКМ (7.62мм). Как то их непонятно выдали, потом вроде забрали. Не помню кто именно за него отвечал. Еще из интересного были 2 НСПУ. Тоже у каких то случайных бойцов. Один под РПК, другой под АК.

>За комбинезоны-танкистам и МВ положены были только небойсь)
Комбезы были у всех танкистов, мехводов и наводчиков БМП. Потом, о чудо, дали и командирам БРМ. А командиры БМП так и остались в бушлатах. Но по сути получилось по 2 человека в комбезе на машину. Логично.

С уважением, Артем
От Blitz.
К Artem (22.01.2020 08:50:53)
Дата 22.01.2020 21:08:12

Re: Офф

>Рдр ездила на БТР-60 и БРДМ2.
Интересно-а штата их не помните?

>Ну не было у мехводов ничего кроме ПМ. У наводчика БМП были АКС-74у.
Ясно, спс.

>С глушителем был один на роту. Почему-то АКМ (7.62мм). Как то их непонятно выдали, потом вроде забрали. Не помню кто именно за него отвечал. Еще из интересного были 2 НСПУ. Тоже у каких то случайных бойцов. Один под РПК, другой под АК.
АКМ с гулшителем понятно, АКС-74УБ еще не дошли
От Artem
К Blitz. (22.01.2020 21:08:12)
Дата 24.01.2020 00:14:42

Re: Офф

Здравствуйте!

>>Рдр ездила на БТР-60 и БРДМ2.
>Интересно-а штата их не помните?
 Нет, и не знал никогда. Единственное, их было много. Нас было около 36 солдат/сержантов на роту, а рдр - человек под 100. Их в шутку называли "китайцами" изза их количества.

С уважением, Артем
От Blitz.
К Artem (24.01.2020 00:14:42)
Дата 24.01.2020 02:33:27

Re: Офф

> Нет, и не знал никогда. Единственное, их было много. Нас было около 36 солдат/сержантов на роту, а рдр - человек под 100. Их в шутку называли "китайцами" изза их количества.

У Вас сокращенного сотава выходит роты были, у них полностю развернутая)
От Кострома
К ABM (16.01.2020 10:11:45)
Дата 16.01.2020 22:32:23

Re: АПС и...

>>Был свидетелем появления АКС-74У в войсках.
>
>А у кого АПС и АКСУ были табельным оружием и в какие годы?
>Интересуют прежде всего сухопутные войска.


АПС был у зам командира группы - прапорщика.
АКСУ - у мехводов
От Бульдог
К ABM (16.01.2020 10:11:45)
Дата 16.01.2020 21:04:36

за сухопутчиков не скажу

>>Был свидетелем появления АКС-74У в войсках.
>А у кого АПС и АКСУ были табельным оружием и в какие годы?
>Интересуют прежде всего сухопутные войска.
а вот в авиации
https://4.bp.blogspot.com/-hWSgs12h4Ws/XOVIRSYNEwI/AAAAAAAAGzQ/Uhpx6lCVxbIRSkmI95BqLtDKsyKw3HMFACLcBGAs/s1600/39.png


От Skwoznyachok
К Бульдог (16.01.2020 21:04:36)
Дата 16.01.2020 22:13:28

Так это ж НАЗ-И от "Звезды"! Компромиссное решение из-за отсутствия...

... компактного ПП. Они сами говорили...

'АК - это как М-16, только для настоящих мужчин' Габриэль Суарес
От Пехота
К ABM (16.01.2020 10:11:45)
Дата 16.01.2020 10:48:11

Re: АПС и...

Салам алейкум, аксакалы!

>А у кого АПС и АКСУ были табельным оружием и в какие годы?
>Интересуют прежде всего сухопутные войска.

Экипажи боевых машин, гранатомётчики.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Grozny Vlad
К Пехота (16.01.2020 10:48:11)
Дата 16.01.2020 11:41:10

Re: АПС и...

>>А у кого АПС и АКСУ были табельным оружием и в какие годы?
>>Интересуют прежде всего сухопутные войска.
>Экипажи боевых машин, гранатомётчики.
Да, именно так.
1975 год - АПС полагался командиру танка и механику-водителю, но фактически АПС были только у офицеров, а у остальных в оружейке стояли АКМС.
1981-85 год - у механиков-водителей АКС-74 поменяли на АКС-74У. Причем, в одном и том же полку, у танкистов поменяли, а у мотострелков - нет. У остальных в экипаже остались АКС-74 и АК-74 вперемешку. Строй караула с тремя типами одновременно напоминал партизанский отряд.

Грозный Владислав
От ABM
К Grozny Vlad (16.01.2020 11:41:10)
Дата 16.01.2020 11:56:50

Re: АПС и...

>1975 год - АПС полагался командиру танка и механику-водителю, но фактически АПС были только у офицеров, а у остальных в оружейке стояли АКМС.
>1981-85 год - у механиков-водителей АКС-74 поменяли на АКС-74У. Причем, в одном и том же полку, у танкистов поменяли, а у мотострелков - нет.
У мех-вода АКСУ, а у наводчика и заряжающего(при присутствии)?

Когда пошло изъятие сабжей?
От Grozny Vlad
К ABM (16.01.2020 11:56:50)
Дата 16.01.2020 12:24:28

Re: АПС и...

>>1981-85 год - у механиков-водителей АКС-74 поменяли на АКС-74У. Причем, в одном и том же полку, у танкистов поменяли, а у мотострелков - нет.
>У мех-вода АКСУ, а у наводчика и заряжающего(при присутствии)?
АКС-74 или АК-74. Какой-либо логики не было. Говорили, что раньше у всех были АК-74, а потом стали перевооружать на АКС-74, но на всех их не хватило. На учения брали по одному автомату на экипаж(обычно, автомат заряжающего), а остальные использовались для повседневного несения караульной службы и на стрельбы.
>Когда пошло изъятие сабжей?
Честно говоря, не знаю. В начале 80-х от них только легенды остались...

Грозный Владислав
От ABM
К Grozny Vlad (16.01.2020 12:24:28)
Дата 16.01.2020 15:16:17

Т.е. в одном танке могло быть три вида калашей? (-)
От Joker
К ABM (16.01.2020 15:16:17)
Дата 16.01.2020 17:23:13

АКМы еще были (-)
От Grozny Vlad
К ABM (16.01.2020 15:16:17)
Дата 16.01.2020 15:38:54

Практически, да.

В теории, в экипаже должен быть один автомат и у остальных пистолеты, но пистолеты были только у офицеров.

Грозный Владислав