От Skvortsov
К B~M
Дата 17.01.2020 23:10:57
Рубрики 1917-1939;

Вы меня сильно удивили. Все было наоборот в 1939 г. Смотрим статистику:

>которые американцам и даже англичанам были не нужны за ту же цену, и даже сильно дешевле тоже - им была нужна валюта. В отличие от.

Экпорт в 1939 в Германию и Англию (тыс.руб)

пиломатериалы 4 130 и 38 218
прочие лесоматериалы 1 845 и 8 140
фанера 0 и 457
ячмень 1 048 и 1 084
кукуруза 0 и 4 413
От B~M
К Skvortsov (17.01.2020 23:10:57)
Дата 17.01.2020 23:55:55

А теперь смотрим динамику

>Экспорт в 1939 в Германию и Англию (тыс.руб)
>пиломатериалы 4 130 и 38 218
>прочие лесоматериалы 1 845 и 8 140
>фанера 0 и 457
>ячмень 1 048 и 1 084
>кукуруза 0 и 4 413

Экспорт леса в Англию по годам:
------------------------------------ 1937 --- 1938 ---- 1939
пиломатериалы ---------- 118 619 - 76 687 - 38 218
прочие лесоматериалы -- 31 079 - 11 928 --- 8 140
фанера ----------------------- 17 933 - 12 779 ----- 457

Общий экспорт падал примерно так же. Пшеницы, например, в 1937 купили на 77 млн.руб, в 1939 - ноль. Причём безо всякого пакта и бомбардировок бедных финнов! Просто рынок вот так вот отрегулировал, невидимая рука.
От объект 925
К B~M (17.01.2020 23:55:55)
Дата 18.01.2020 00:06:34

Ре: А теперь...

>Просто рынок вот так вот отрегулировал, невидимая рука.
++++
скорей Политбюро:)
http://ruskline.ru/news_rl/2014/02/11/zagadki_i_mify_sovetskoj_industrializacii_2/
Табл. 2. Импорт машин и оборудования СССР в 1920-30-е гг.
Табл. 1. Внешняя торговля СССР (млн. руб.; по курсу рубля 1950 г.)

Алеxей
От B~M
К объект 925 (18.01.2020 00:06:34)
Дата 18.01.2020 00:19:27

Ре: А теперь...

>>Просто рынок вот так вот отрегулировал, невидимая рука.
>скорей Политбюро:)
> http://ruskline.ru/news_rl/2014/02/11/zagadki_i_mify_sovetskoj_industrializacii_2/
>Табл. 2. Импорт машин и оборудования СССР в 1920-30-е гг.
>Табл. 1. Внешняя торговля СССР (млн. руб.; по курсу рубля 1950 г.)

Не понял, какое отношение имеют эти таблицы к внешнеторговой конъюктуре СССР 1937-1940 гг.
От объект 925
К B~M (18.01.2020 00:19:27)
Дата 18.01.2020 00:34:37

Ре: А теперь...

>>Табл. 1. Внешняя торговля СССР (млн. руб.; по курсу рубля 1950 г.)
>
>Не понял, какое отношение имеют эти таблицы к внешнеторговой конъюктуре СССР 1937-1940 гг.
+++
автор пишет, что снижение експорта было не только в 37-40-х годах, а началось в 1930 и ето снижение было постоянным.
Впрочем импорта тоже.

Алеxей
От B~M
К объект 925 (18.01.2020 00:34:37)
Дата 18.01.2020 00:59:26

Ре: А теперь...

>>>Табл. 1. Внешняя торговля СССР (млн. руб.; по курсу рубля 1950 г.)
>>Не понял, какое отношение имеют эти таблицы к внешнеторговой конъюктуре СССР 1937-1940 гг.
>автор пишет, что снижение експорта было не только в 37-40-х годах, а началось в 1930 и ето снижение было постоянным.
>Впрочем импорта тоже.

Как раз в 35-м - 40-м снижение было непостоянным и, видимо, частично обусловливалось мировым кризисом перепроизводства 1937-38 гг. Готовность экспортировать всё, что готовы купить (хотя и без крайностей с Эрмитажем) никуда не делась. Уровень запросов да, вырос, нокупить ещё много чего хотелось.
От B~M
К Skvortsov (17.01.2020 23:10:57)
Дата 17.01.2020 23:24:29

Если бы вы читали выкладываемые вами же материалы

то удивлялись бы меньше. Потому что "Отчет о результатах хозяйственных взаимоотношений между СССР и Германией с августа 1939 г. по 22 июня 1941 года" утверждает, что в Греманию поставили (после заключения торгового соглашения) леса на 44,5 млн. марок, т.е. примерно на 100 млн. руб.
Поо ячмень и кукурузу особенно забавно - это, конечно, были основные зерновые в СССР, просто успевай отгружать.
От Iva
К B~M (17.01.2020 23:24:29)
Дата 18.01.2020 09:38:42

Re: Если бы...

Привет!

>Поо ячмень и кукурузу особенно забавно - это, конечно, были основные зерновые в СССР, просто успевай отгружать.

в РИ в 1910-1913 ячмень был основным экспортным хлебом.

Владимир
От B~M
К Iva (18.01.2020 09:38:42)
Дата 18.01.2020 17:57:09

Re: Если бы...

>>Поо ячмень и кукурузу особенно забавно - это, конечно, были основные зерновые в СССР, просто успевай отгружать.
>в РИ в 1910-1913 ячмень был основным экспортным хлебом.

Да, я дальше по ветке поправился - в довоенном СССР, оказывается, тоже часто оказывался в лидерах.
От Skvortsov
К B~M (17.01.2020 23:24:29)
Дата 17.01.2020 23:53:22

Значит ли это, что потребность Великобритании в лесе и зерне исчезла? (-)
От B~M
К Skvortsov (17.01.2020 23:53:22)
Дата 18.01.2020 00:32:26

Ага, а с приходом Трампа резко упала потребность США в китайских товарах

Давайте ещё на цены посмотрим. В 1937 Англия брала пиломатериалы по 94 руб/т (Германия - по 122), в 1938 - по 75 (93 соотв.), в 1939 - по 67 (73). А в 1940 Германия платила за тонну почти 126 руб! А за фанеру и прочие лесоматериалы - на 30% дороже, чем сама же в 1937 г.
С ячменём я, кстати, погорячился - оказывается, важный экспортный товар (в отличие от кукурузы). Так вот, в 1937 Англия платила за тонну 123 руб, в 1938 - 85,5, в 1939 - 76,5. Германия впервые купила в 1940 700 тыс.т. (против максимума в 200 тыс.т./год у англичан) по 188 руб/т!
От Skvortsov
К B~M (18.01.2020 00:32:26)
Дата 18.01.2020 00:50:45

Немцы из СССР гребли все в 1940 г.. Они знали, что оплачивать будет не нужно. (-)
От B~M
К Skvortsov (18.01.2020 00:50:45)
Дата 18.01.2020 01:01:50

Это два ошибочных утверждения, весьма слабо связанных с англо-советской торговле (-)
От Skvortsov
К B~M (18.01.2020 01:01:50)
Дата 18.01.2020 01:12:36

Если банк удвоил ставку депозита, следует забрать деньги со счета...

Читайте о результатах отгрузок в Германию:

"Аналитическая записка "Краткие итоги торговли СССР с Германией за 1941 год". 26 марта 1942 г."

http://istmat.info/files/uploads/44013/rgae_413.12.5515_16-24.pdf


http://istmat.info/node/36426
От B~M
К Skvortsov (18.01.2020 01:12:36)
Дата 18.01.2020 01:16:47

Это лозунг, не имеющий отношения к вопросу советско-германской торговли

>Читайте о результатах отгрузок в Германию:
>"Аналитическая записка "Краткие итоги торговли СССР с Германией за 1941 год". 26 марта 1942 г."
> http://istmat.info/files/uploads/44013/rgae_413.12.5515_16-24.pdf

И по поводу бухгалтерского дисбаланса на 1941 год вам уже ответили, читайте: https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2917289.htm
От Skvortsov
К B~M (18.01.2020 01:16:47)
Дата 18.01.2020 01:20:46

Это финансовая стратегия. Многим спасла деньги.

>>Читайте о результатах отгрузок в Германию:
>>"Аналитическая записка "Краткие итоги торговли СССР с Германией за 1941 год". 26 марта 1942 г."
>> http://istmat.info/files/uploads/44013/rgae_413.12.5515_16-24.pdf
>
>И по поводу бухгалтерского дисбаланса на 1941 год вам уже ответили, читайте: https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2917289.htm

Читал. Ну не разбирается человек в коммерции, зачем с ним спорить?
От B~M
К Skvortsov (18.01.2020 01:20:46)
Дата 18.01.2020 01:43:19

Вы не знаете, чем стратегия отличается от лозунга? Это многое объясняет.

>>>Читайте о результатах отгрузок в Германию:
>>>"Аналитическая записка "Краткие итоги торговли СССР с Германией за 1941 год". 26 марта 1942 г."
>>> http://istmat.info/files/uploads/44013/rgae_413.12.5515_16-24.pdf
>>И по поводу бухгалтерского дисбаланса на 1941 год вам уже ответили, читайте: https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2917289.htm
>Читал. Ну не разбирается человек в коммерции, зачем с ним спорить?

А я нахожу изложенные им доводы более убедительными, чем ваши, которые сводятся к тому, что "СССР финансировал Гитлера, надо каяться за эту глупость и преступление". А о чём вы спорите со мной, не потрудитесь пояснить?
От Skvortsov
К B~M (18.01.2020 01:43:19)
Дата 18.01.2020 01:56:25

Знаю. Меня всегда удивляла успешная реклама МММ.


>А я нахожу изложенные им доводы более убедительными, чем ваши, которые сводятся к тому, что "СССР финансировал Гитлера, надо каяться за эту глупость и преступление". А о чём вы спорите со мной, не потрудитесь пояснить?

У меня нет доводов. Я просто дал ссылку на документ, излагающий фактические результаты торговли.

А пляски с бубнами и криками о гениальности сотрудников наркомата Внешней торговли мне не интересны.
От B~M
К Skvortsov (18.01.2020 01:56:25)
Дата 18.01.2020 02:19:58

Ну так и не уподобляйтесь Мавроди.

>>А я нахожу изложенные им доводы более убедительными, чем ваши, которые сводятся к тому, что "СССР финансировал Гитлера, надо каяться за эту глупость и преступление". А о чём вы спорите со мной, не потрудитесь пояснить?
>У меня нет доводов. Я просто дал ссылку на документ, излагающий фактические результаты торговли.

А я привёл цифры, показывающие, что альтернативы такой торговле остались в прошлом, не говоря о том, что они были хуже чисто финансово. Никаких комментариев по выбранной наркоматом Внешней торговли стратегии взаиморасчётов с Германией я не делал. Объяснение мотивов такой постфактум неидеальной стратегии, данное участником Prepod, нахожу основательным, никаких возражений с вашей стороны ни на мои цифры, ни на его доводы, помимо общих лозунгов, не вижу.
От Skvortsov
К B~M (18.01.2020 02:19:58)
Дата 18.01.2020 02:38:05

Аплодисменты, переходящие в бурные овации. Все встают. (-)
От Андю
К Skvortsov (18.01.2020 02:38:05)
Дата 18.01.2020 14:06:49

Слив очередного борца с совком не может не радовать, да. (-)
От Skvortsov
К Андю (18.01.2020 14:06:49)
Дата 18.01.2020 14:38:05

О! И генератор белого шума подтянулся! (-)