От Кострома
К Begletz
Дата 04.12.2019 10:38:55
Рубрики Флот;

А армия сплошь побеждала?

>Вот сколько читаю форцум по этой теме, так и не могу для себя прояснить, в чем были причины поражений русского флота в РЯВ. Озвученные версии сводятся примерно к следующим:

>1. Русские корабли были из дерьма и палок
>2. Русские снаряды были из дерьма и палок
>3. Корабли и снаряды были нормальные, но матросы стреляли криво
>4. Все вышеперечисленное

>Не могли бы спецы окончательно решить этот вопрос?
Не спец.
Но тот факт что флот проиграл все сражения, и армия проиграла все сражения, а в стране случилась революция - как бы намекает - дело не в кораблях и не в снарядах

>Спасибо.
От Claus
К Кострома (04.12.2019 10:38:55)
Дата 04.12.2019 12:07:49

Re: А армия...

>Но тот факт что флот проиграл все сражения, и армия проиграла все сражения, а в стране случилась революция - как бы намекает - дело не в кораблях и не в снарядах
Тем не менее причины были разные.
1ТОЭ была потеряна из-за пассивности ее командного состава и неспособности русского командования (включая наместника) заставить ее идти в бой.
2ТОЭ проиграла из-за грубых тактических ошибок адмирала. Причем в этих ошибках ни царь, ни бюрократы виновны не были. На тот момент тактика вообще ещё не устоялась и очевидных решений не было.
От Кострома
К Claus (04.12.2019 12:07:49)
Дата 04.12.2019 12:26:42

Re: А армия...

>>Но тот факт что флот проиграл все сражения, и армия проиграла все сражения, а в стране случилась революция - как бы намекает - дело не в кораблях и не в снарядах
>Тем не менее причины были разные.
>1ТОЭ была потеряна из-за пассивности ее командного состава и неспособности русского командования (включая наместника) заставить ее идти в бой.
>2ТОЭ проиграла из-за грубых тактических ошибок адмирала. Причем в этих ошибках ни царь, ни бюрократы виновны не были. На тот момент тактика вообще ещё не устоялась и очевидных решений не было.


Когда причин много - то основной причиной становится негодное управление

Кстати - Битва при Цусиме ничего не решала.
Россия к тому времени уже проиграла
От Claus
К Кострома (04.12.2019 12:26:42)
Дата 04.12.2019 13:23:40

Re: А армия...

>Когда причин много - то основной причиной становится негодное управление
>Кстати - Битва при Цусиме ничего не решала.
Цусима была проиграна в первую очередь из-за тактических ошибок одного конкретного адмирала. К общегосударстаенному управлению это имело мало отношения.

>Россия к тому времени уже проиграла
В случае ничьей и прорыва во Владивосток РИ могла продолжить войну.
От АМ
К Claus (04.12.2019 13:23:40)
Дата 04.12.2019 14:33:32

Ре: А армия...

>>Когда причин много - то основной причиной становится негодное управление
>>Кстати - Битва при Цусиме ничего не решала.
>Цусима была проиграна в первую очередь из-за тактических ошибок одного конкретного адмирала. К общегосударстаенному управлению это имело мало отношения.

сам поход и его продолжение после падения ПА имеет отношение к общегосударстаенному управлению, тактически тот адмирал может и мог сделать больше но это гениальность каждого маневра не то от чего должны зависeть такие операции

>>Россия к тому времени уже проиграла
>В случае ничьей и прорыва во Владивосток РИ могла продолжить войну.

побитый с потерями флот во Владивостоке был бы хромой боец