От Паршев
К Дмитрий Козырев
Дата 19.11.2019 15:54:55
Рубрики WWII; Флот; 1941; 1917-1939;

Повторюсь, наверное - России военно-морской флот не нужен,

как пишут крутые перцы "от слова совсем". Моторки может нужны браконьеров гонять, и только.
От Дмитрий Козырев
К Паршев (19.11.2019 15:54:55)
Дата 19.11.2019 19:47:46

Это тоже неправда

Во-1х у России многовековая история и в разные ее периоды ей в разной степени был нужен военно-морской флот.
Во-2х к берегам России примыкают морские театры, на которых необходимо иметь возможность решать задачи вооруженными силами. И часть этих задач эффективнее выполняет военно-морской флот
От Паршев
К Дмитрий Козырев (19.11.2019 19:47:46)
Дата 20.11.2019 00:48:34

Да я тоже всякие слова знаю

страшные, да только вот никак не получается про решение задач. Начиная с чуда Влахернской Богоматери и до похода "Адмирала Кузнецова" - всё как-то ни к чему и неудачно.

Во-1х у России многовековая история и в разные ее периоды ей в разной степени был нужен военно-морской флот.

не нужен. А где использовался - задачи были сомнительные. В конце концов Швецию в нейтралитету принудили хоть и по морю, но пешим порядком. Те же бы ассигнования, на развитие сухопутной армии.


>Во-2х к берегам России примыкают морские театры, на которых необходимо иметь возможность решать задачи вооруженными силами. И часть этих задач эффективнее выполняет военно-морской флот

Я ведь не про историю, а про современность. Ну нету задач, а даже если, предположим, поставим задачу америкосов забороть на морях и океанах и более того решим эту задачу - то зачем? Талассократы морскую торговлю контролируют, а мы этого не можем ввиду экономической слабости.
Ну не знаю, может будем в меру сил китайским тунчжи помогать в Южно-Китайском, да вряд ли.
С турками бодаться? А зачем и ради чего? Стамбул с суши надо брать, известное дело.
От Дмитрий Козырев
К Паршев (20.11.2019 00:48:34)
Дата 20.11.2019 08:57:35

Получается - неправильно знаете

>страшные, да только вот никак не получается про решение задач. Начиная с чуда Влахернской Богоматери и до похода "Адмирала Кузнецова" - всё как-то ни к чему и неудачно.

Если для вас "флот" это ТАВКР "Адмирал Кузнецов", то у Вас сформирована ложная картина мира.
Попробуйте изучить примеры Гангута, штурма Корфу, русско-турецких войн, литературой Станюковича, действиями озерных и речных флотилий, применением КР по противникам законного сирийского правительства.

>Во-1х у России многовековая история и в разные ее периоды ей в разной степени был нужен военно-морской флот.

>не нужен.

Нужен.

>А где использовался - задачи были сомнительные.

Это от незнания.

>В конце концов Швецию в нейтралитету принудили хоть и по морю, но пешим порядком. Те же бы ассигнования, на развитие сухопутной армии.

Из того, что армия решает решающие задачи не следует, что отсутсвуют задачи для флота. Более того - флот это такой вид вооруженных сил, которые несут службу (имеют задачи) и в мирное время. Армию в предельном лучае на время мира можно вообще распускать (как было в прошлом).

>>Во-2х к берегам России примыкают морские театры, на которых необходимо иметь возможность решать задачи вооруженными силами. И часть этих задач эффективнее выполняет военно-морской флот
>
>Я ведь не про историю, а про современность.

Вы выше возразили мне именно про исторический тезис.

>Ну нету задач, а даже если, предположим, поставим задачу америкосов забороть на морях и океанах и более того решим эту задачу - то зачем? Талассократы морскую торговлю контролируют, а мы этого не можем ввиду экономической слабости.
>Ну не знаю, может будем в меру сил китайским тунчжи помогать в Южно-Китайском, да вряд ли.
>С турками бодаться? А зачем и ради чего? Стамбул с суши надо брать, известное дело.

Защищать надо не от талласократов, а от их "прокси" и браконьеров.
И да, в морской и океанской зоне "моторки" не работают.
От Паршев
К Дмитрий Козырев (20.11.2019 08:57:35)
Дата 20.11.2019 22:15:17

Да вот получается-то правильно


>Если для вас "флот" это ТАВКР "Адмирал Кузнецов", то у Вас сформирована ложная картина мира.

Ну, знаете, у Вас есть какой-то другой флот? Это уж какой есть, реальный. И который никому не нужен - в Сирии он ничего бы не сделал, если бы туда авиацию наземного базирования не пропускали. А без него если бы вообще - никто бы ничего не заметил. А предположим столь желанные вертолетоносцы будут - и что изменится? Так что в Восточном Средиземноморье нам флот не нужен. А сирийский экспресс ходит только при благожелательном отношении Турции.


>Попробуйте изучить примеры Гангута, штурма Корфу, русско-турецких войн, литературой Станюковича, действиями озерных и речных флотилий, применением КР по противникам законного сирийского правительства.

И толку от этого штурма Корфу? Бывал я на этом Корфу - по факту это британская полуколония. Зачем мы его брали-то, кто-нибудь может объяснить?Там нет наших интересов.

Нет, большой военно-морской флот у нас - это чистой воды проявление карго-культа, или какой-нибудь кратковременный исторический казус, как Калибры на больших моторках, оказавшиеся там из-за ДРМСД. Каковые моторки плавают п внутренним водам РФ, но только по полгода в году.
От Evg
К Дмитрий Козырев (20.11.2019 08:57:35)
Дата 20.11.2019 11:31:55

Re: Получается


>... примеры ... применением КР по противникам законного сирийского правительства.

Относительно Сирии более показательным будет т.н."Сирийский экспресс". Ракетками-то можно и со стратегов кидаться.
От Дмитрий Козырев
К Evg (20.11.2019 11:31:55)
Дата 20.11.2019 11:38:44

Re: Получается


>>... примеры ... применением КР по противникам законного сирийского правительства.
>
>Относительно Сирии более показательным будет т.н."Сирийский экспресс".

Кстати опять "эльпидифоры". Как и при переброске войск в Крым в 2014.
От марат
К Дмитрий Козырев (20.11.2019 08:57:35)
Дата 20.11.2019 09:52:51

Re: Получается -...

Здравствуйте!
>Защищать надо не от талласократов, а от их "прокси" и браконьеров.
>И да, в морской и океанской зоне "моторки" не работают.
Кстати, интересы в Африке - проецирование силы при поддержке с моря.
С уважением, Марат