От sss
К Begletz
Дата 02.09.2019 22:54:29
Рубрики WWII;

Re: Это ритуальные...

>Тяжелейшие негативные последтствия имел не сам договор, а слепая вера в него

Слепая веря это мелочи (да и не факт, что вообще она была).

>и общая неготовность к войне.

Неготовность, в общем-то, тоже главным образом была не из-за договора, а в силу объективных причин. Насколько могли - всё равно готовились.

Реальная проблема (причем колоссального масштаба) заключалась в том, что СССР остался на континенте один на один с фашистским блоком, который в период с сентября 1939 по июнь 1941 усилился гораздо больше, чем смог за это же время усилиться СССР.
От Evg
К sss (02.09.2019 22:54:29)
Дата 04.09.2019 08:21:21

Re: Это ритуальные...


>Реальная проблема (причем колоссального масштаба) заключалась в том, что СССР остался на континенте один на один с фашистским блоком, который в период с сентября 1939 по июнь 1941 усилился гораздо больше, чем смог за это же время усилиться СССР.

Было ли это прямым следствием Пакта?
От Begletz
К sss (02.09.2019 22:54:29)
Дата 02.09.2019 22:59:02

Re: Это ритуальные...

>Реальная проблема (причем колоссального масштаба) заключалась в том, что СССР остался на континенте один на один с фашистским блоком, который в период с сентября 1939 по июнь 1941 усилился гораздо больше, чем смог за это же время усилиться СССР.

Я давно повторяю, что единственный выйгрышный вариант для СССР, это объявить войну Англии, но ничего не делать, кроме каких-то символических жестов, м б сходить в поход в Иран и-или Ирак. А потом, когда союзники своими, а не нашими трупами, завалят немцев, вот тогда сменить стороны. И победители, и малой кровью.
От Nagel
К Begletz (02.09.2019 22:59:02)
Дата 10.09.2019 12:40:27

Re: Это ритуальные...

>>Реальная проблема (причем колоссального масштаба) заключалась в том, что СССР остался на континенте один на один с фашистским блоком, который в период с сентября 1939 по июнь 1941 усилился гораздо больше, чем смог за это же время усилиться СССР.
>
>Я давно повторяю, что единственный выйгрышный вариант для СССР, это объявить войну Англии, но ничего не делать, кроме каких-то символических жестов, м б сходить в поход в Иран и-или Ирак. А потом, когда союзники своими, а не нашими трупами, завалят немцев, вот тогда сменить стороны. И победители, и малой кровью.
А в таких условиях переменить сторону будет непросто.
От Rwester
К Begletz (02.09.2019 22:59:02)
Дата 03.09.2019 06:58:35

А если на следующий день А и Г заключат

Здравствуйте!

сепаратный мир против большевизма с таким же походом?

Рвестер, с уважением
От sss
К Begletz (02.09.2019 22:59:02)
Дата 02.09.2019 23:11:01

Re: Это ритуальные...

>Я давно повторяю, что единственный выйгрышный вариант для СССР, это объявить войну Англии, но ничего не делать, кроме каких-то символических жестов, м б сходить в поход в Иран и-или Ирак. А потом, когда союзники своими, а не нашими трупами, завалят немцев, вот тогда сменить стороны. И победители, и малой кровью.

Этот вариант мне очень понравился своей оригинальностью, когда прочитал про него в первый раз, но вы ж понимаете, что если Великобртания при таких раскладах сдувается (а это совсем не было бы невероятным) то СССР получил бы такой мир, при котором без всякой войны небо с овчинку покажется, Германия могла бы диктовать ему любые условия и чем дальше тем борзее.
От Begletz
К sss (02.09.2019 23:11:01)
Дата 03.09.2019 00:47:16

ЮК могло сдуться и в 1939-м, на что Гитлер и расчитывал

но если ЮК сдувается в 1940-м, то у Гитлера нет причины нападать на СССР в 1941-м.
От sss
К Begletz (03.09.2019 00:47:16)
Дата 03.09.2019 01:02:55

Re: ЮК могло...

>но если ЮК сдувается в 1940-м, то у Гитлера нет причины нападать на СССР в 1941-м.

Дык я и говорю, что был бы мир, но такой, который сам по себе сравним с проигранной войной.
Причин нападать на СССР нет, но вполне могут найтись причины попросить Баку и Грозный себе в концессию, пересмотреть торговые договора, а там и еще чего-нибудь, проезд германских войск к условному персидскому заливу например. По сложившемуся новому соотношению сил эти просьбы были бы очень весомые, чтобы их не удовлетворить.