От bedal
К Fateev
Дата 28.08.2019 19:16:16
Рубрики Современность; ВВС;

всё так, только нужно ещё и количество

так как одиночный авиалинкор непременно утопят собьют, на такой не жалко и много ракет.
От Рядовой-К
К bedal (28.08.2019 19:16:16)
Дата 30.08.2019 11:40:53

Современныйтранспортник 25-30 тонн стоит меньше истребителя Ф35/Рафаль/Тайфун.

Пусть при добавлении РЛС, электронно-оптического комплекса, пусковых установок, рабочих мест операторов и пр. цена вырастет как за два Ф35. Зато 40 носимых ракет могут сбить 40-20 истребителей пр-ка. Профт? Профит.
Ахаха. ;)))
От Инженер-109
К Рядовой-К (30.08.2019 11:40:53)
Дата 31.08.2019 07:13:47

Зачем вам транспортник? Да еще с рампой как у Ила...

Беспилотный самолет первой линии размерами с Ил-76 и "набитый" ракетами и радарами, разве нет? А операторы пусть в автобусе на земле сидят.
От bedal
К Рядовой-К (30.08.2019 11:40:53)
Дата 30.08.2019 12:48:20

Это пустой он столько стоит. Снабжённый - будет авакс+

при этом он закроет относительно небольшую зону по причине большого подлётного времени. Да, ракеты, но нет, далеко.

Мне самому идея нравится, но вот количество потребуется же. Причём количество не равное истребительному, а большее, пропорционально скоростям.
От Nagel
К bedal (30.08.2019 12:48:20)
Дата 30.08.2019 13:41:29

Re: Это пустой...

>при этом он закроет относительно небольшую зону по причине большого подлётного времени. Да, ракеты, но нет, далеко.

>Мне самому идея нравится, но вот количество потребуется же. Причём количество не равное истребительному, а большее, пропорционально скоростям.
А если взять не ИЛ-76, а Ту-22М, а в бомбоотсеках ракеты воздух-воздух? Он быстрее ИЛ-76. Воздушный ракетоносец. А если на него ещё ракеты от С- 300 приделать?
От sss
К Nagel (30.08.2019 13:41:29)
Дата 30.08.2019 15:12:23

Re: Это пустой...

>А если взять не ИЛ-76, а Ту-22М, а в бомбоотсеках ракеты воздух-воздух? Он быстрее ИЛ-76. Воздушный ракетоносец. А если на него ещё ракеты от С- 300 приделать?

Главное-то не ракеты, а средства обнаружения - чтобы применять эти ракеты даже не просто первым, а настолько раньше противника, чтобы истребитель противника не успев выпустить свою ракету уже был бы сбит. (иначе истребитель и мега-ракетоносец просто оба поразят друг друга, что для мега-ракетоносца - плохой вариант размена)

Таким образом, запускать ракету надо с дальности, примерно раза в полтора большей, чем дальность пуска ракеты с истребителя. Примерно такое же (минимум полуторное) преимущество нужно иметь и по дальности обнаружения.

Нужна мощная РЛС кругового обзора, которая в сверхзвуковые режимы не вписывается. Ну или несколько/много РЛС секторного обзора, каждая из которых имеет существенно большую дальность чем истребительная, обеспечивающие в совокупности круговой обзор. Даже выводя за рамки рассмотрения технические проблемы типа того, как разместить эти РЛС для обзора по бокам и назад, уже достаточно очевидно, что мега-ракетоносец будет чрезвычайно сложен и дорог по сравнению с любыми мыслимыми истребителями классического типа. К этому необходимо добавить существенно более дальнобойные (и соответственно - тяжелые и дорогие) ракеты.
От Инженер-109
К bedal (28.08.2019 19:16:16)
Дата 28.08.2019 20:36:39

Ил-76 несет 40-60 т... примем, что это как минимум 40-60 ракет...

>так как одиночный авиалинкор непременно утопят собьют, на такой не жалко и много ракет.

...надо собрать для гарантированного уничтожения этого Ил-76 наряд из 10-15 самолетов-истребителей - получится ли?
От ZaReznik
К Инженер-109 (28.08.2019 20:36:39)
Дата 01.09.2019 13:42:18

Ракеты то можно совсем другие использовать - от ЗУР ;)

И комбинировать подвеску у нескольких самолетов-носителей
От Dark
К ZaReznik (01.09.2019 13:42:18)
Дата 02.09.2019 03:17:48

Re: Ракеты то...

>И комбинировать подвеску у нескольких самолетов-носителей

Можно не мелочится, а сразу использовать дирижабли с неограниченным временем баражирования, ДРЛО радаром и 100-200 тоннами боевой нагрузки.
От ZaReznik
К Dark (02.09.2019 03:17:48)
Дата 05.09.2019 01:54:29

Re: Ракеты то...

>>И комбинировать подвеску у нескольких самолетов-носителей
>
>Можно не мелочится, а сразу использовать дирижабли с

> неограниченным временем баражирования
- это как?
Экипаж святым духом питается?
Это даже если вопросом топлива не замаорчиваться.

> ДРЛО радаром
- допустим, хотя тулить "гриб" сверху на оболочку - редкостный изврат

> и 100-200 тоннами боевой нагрузки.
200 тон, да еще и плюс радар ДРЛО? "Нет, сынок! Это фантастика!"
От NV
К ZaReznik (05.09.2019 01:54:29)
Дата 05.09.2019 23:41:15

А зачем тулить гриб сверху


>- допустим, хотя тулить "гриб" сверху на оболочку - редкостный изврат

у американцев в дирижаблях ZPG-3W антенна прекрасно помещалась внутри оболочки. Причём антенна не маленькая - чуть больше 12 метров в диаметре.

Виталий
От bedal
К NV (05.09.2019 23:41:15)
Дата 07.09.2019 07:24:11

всё равно - что увидишь с 2км? (-)
От Estel
К bedal (07.09.2019 07:24:11)
Дата 07.09.2019 08:16:29

200 километров почти. От 0 до космоса. (-)
От bedal
К Estel (07.09.2019 08:16:29)
Дата 07.09.2019 09:35:28

в таких-то терминах можно и с Земли не подниматься (-)
От bedal
К ZaReznik (05.09.2019 01:54:29)
Дата 05.09.2019 10:01:53

в любом случае фантастика. Дирижабль в грузу - это пара километров высоты всего. (-)
От bedal
К Инженер-109 (28.08.2019 20:36:39)
Дата 28.08.2019 23:14:48

Нагрузившись для обороны - потеряет ценность, как истребитель.

Кроме того, "на все деньги" загрузить ракетами нельзя, это не дрова. Нужны устройства для их пуска, массового при массовой атаке, мощный радиолокатор, операторы...
От Инженер-109
К bedal (28.08.2019 23:14:48)
Дата 29.08.2019 11:34:14

Ил здесь не "истребитель", а "носитель" - местная ПВО так сказать.

>Кроме того, "на все деньги" загрузить ракетами нельзя, это не дрова. Нужны устройства для их пуска, массового при массовой атаке, мощный радиолокатор, операторы...

А я и пишу 40-60 тонн - 40-60 ракет - ну не по тонне же ракеты, остальное "устройства для их пуска, массового при массовой атаке, мощный радиолокатор, операторы"
От bedal
К Инженер-109 (29.08.2019 11:34:14)
Дата 29.08.2019 18:32:54

истребители оставляем - и добавляем новый тип? "авакс" - проще и много дешевле (-)