От МУРЛО
К All
Дата 25.08.2019 10:04:30
Рубрики Армия; Фортификация;

Много лет мы в реальности наблюдаем (+)

процесс успешного подрыва арсеналов и прочих складов РАВ в России и окрестностях.

Вызывает интерес, это так задумано, что один налет КР с диспенсерами гарантированно лишает армию боеприпасов, или расчет что противник будет воевать честно?
От Евгений Путилов
К МУРЛО (25.08.2019 10:04:30)
Дата 25.08.2019 17:10:29

Re: Много лет...


>процесс успешного подрыва арсеналов и прочих складов РАВ в России и окрестностях.

>Вызывает интерес, это так задумано, что один налет КР с диспенсерами гарантированно лишает армию боеприпасов, или расчет что противник будет воевать честно?

Эта проблема возникла по стечению обстоятельств.
Промышленность боеприпасов работала беспрерывно. Строительно складов в войсках велось хозспособом и не успевало за потоком поставок. Не принять эшелон - это было ЧП вселенского масштаба, за которым следовали оргвыводы в адрес командования округом (группой) и начальства Службы РАВ.

Так и росли "залежи". Катастрофа на СФ привлекла внимание к этой проблеме, но ее невозможно было решить в обозримые сроки. Тем более, что боеприпасы на складах эшелонировались (то есть раскладывались в порядке их изъятия со складов при мобразвертывании), и быстро это не переложить.
Но не смотря на это, все время имелась практика вывода окружных и дивизионных складов от черты крупных городов (например, вывод окружных складов РАВ из околиц Еревана, Киева, Баку, Одессы...), перенос складов на маршруты выдвижения войск при их стратегической перегруппировке на театры (БВО, ПрикВО, ПрибВО, ОдВО, ЗабВО, СибВО), рассредоточение складов на случай ВРЯН (в группах войск и приграничных округах с начала 1980-х после введения этой стратегической установки). Но, повторюсь, тупо не успевали за приходами.

Параллельно с этим
От Boris
К Евгений Путилов (25.08.2019 17:10:29)
Дата 25.08.2019 20:46:26

Re: Много лет...

Доброе утро,

>Так и росли "залежи".

9 мая 1920 года - взрыв "накопившегося" склада на Ходынском поле в Москве, пишут диверсия:

https://www.rubin01.ru/info/articles/protivopozharnyy-shchit-moskvy/pod-grokhot-rvushchikhsya-snaryadov/

http://www.grandpark.info/index.php?go=Pages&in=view&id=6

https://gistory.livejournal.com/13018.html

С уважением, Boris.
От Евгений Путилов
К Boris (25.08.2019 20:46:26)
Дата 26.08.2019 19:03:47

Re: Много лет...

Доброго здравия!


>>Так и росли "залежи".
>
>9 мая 1920 года - взрыв "накопившегося" склада на Ходынском поле в Москве, пишут диверсия:

> https://www.rubin01.ru/info/articles/protivopozharnyy-shchit-moskvy/pod-grokhot-rvushchikhsya-snaryadov/

> http://www.grandpark.info/index.php?go=Pages&in=view&id=6

> https://gistory.livejournal.com/13018.html

Фото взрыва складов снарядов Киевского военного округа в 1918 ("Зверинецкие склады" - современный Печерск, почти центр Киева, а в то время "городская застава"). Кстати, на фото видны укрепление Киево-Печерской крепости, пехотное училище (потом суворовское).


[67K]



Тоже говорили про диверсию.

С уважением, Евгений Путилов.
От badger
К Евгений Путилов (26.08.2019 19:03:47)
Дата 28.08.2019 12:13:58

Пожар на Казанских заводах 1917

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0
От Виктор Крестинин
К МУРЛО (25.08.2019 10:04:30)
Дата 25.08.2019 10:51:49

В целом у нас боеприпасы наверное хранятся...

...прямо скажем, не так, что это можно назвать эталонным.
>Вызывает интерес, это так задумано, что один налет КР с диспенсерами гарантированно лишает армию боеприпасов, или расчет что противник будет воевать честно?
Однако, зачастую все эти фейерверки происходят на местах утилизации/хранения всякого устаревшего и т.д.
От МУРЛО
К Виктор Крестинин (25.08.2019 10:51:49)
Дата 25.08.2019 11:40:01

Re: В целом

>Однако, зачастую все эти фейерверки происходят на местах утилизации/хранения всякого устаревшего и т.д.

Я бы сказал что они начинаются на местах утилизации и благополучно продолжаются до дорогущих складов с УРО.

https://picturehistory.livejournal.com/2275297.html
От pamir70
К МУРЛО (25.08.2019 10:04:30)
Дата 25.08.2019 10:47:03

И ядерных боеприпасов лишает? ))) (-)
От МУРЛО
К pamir70 (25.08.2019 10:47:03)
Дата 25.08.2019 11:35:54

Re: И ядерных...

А мы начнем нюкать сразу после ситуации "Пограничный конфликт с Курвляндией + поражение пары десятков арсеналов с конвенциональным оружием"? А нафига вообще СВ?
От AMX
К МУРЛО (25.08.2019 11:35:54)
Дата 27.08.2019 13:57:47

Re: И ядерных...

>А мы начнем нюкать сразу после ситуации "Пограничный конфликт с Курвляндией + поражение пары десятков арсеналов с конвенциональным оружием"?
Если с Курвляндией, то почему медленная КР до склада долетела и в чем ее отличия от бомбардировщика, что она стала вундервафлей?
Если не с Курвляндией, то кто будет даже дожидаться и выяснять с какой начинкой летят эти КР?

У меня этот плач по томагавкам, которые выжимают на максимуме чуть меньше, чем 737-ой, т.е. лететь будут долго, а на максималке очевидно и высоко, вызывает недоумение.
От МУРЛО
К AMX (27.08.2019 13:57:47)
Дата 27.08.2019 14:34:13

Re: И ядерных...

>Если не с Курвляндией, то кто будет даже дожидаться и выяснять с какой начинкой летят эти КР?
Подразумевалось что за нее немного впишется главный член альянса.

>У меня этот плач по томагавкам, которые выжимают на максимуме чуть меньше, чем 737-ой, т.е. лететь будут долго, а на максималке очевидно и высоко, вызывает недоумение.

Ну пока есть подозрение что ПВО в российском понимании не способно бороться с такими угрозами. Если уже КР без проблем проникают в Дамаск и Масьяф то на террритории России склады вообще-то совсем ничем не прикрыты, ни ЗРК ни Авиацией.
От AMX
К МУРЛО (27.08.2019 14:34:13)
Дата 27.08.2019 14:44:20

Re: И ядерных...

>Подразумевалось что за нее немного впишется главный член альянса.

В этом случае КР могут быть с ЯО и никто обратное на практике проверять не будет. Собственно поэтому первый удар с помощью КР по стране с МБР выглядит глупо.


От МУРЛО
К AMX (27.08.2019 14:44:20)
Дата 27.08.2019 15:44:14

Re: И ядерных...

>>Подразумевалось что за нее немного впишется главный член альянса.
>
>В этом случае КР могут быть с ЯО и никто обратное на практике проверять не будет. Собственно поэтому первый удар с помощью КР по стране с МБР выглядит глупо.

А вот тут вообще все может быть мутно, чьи эти LRASM. И опять таки, от факта невнятных сообщений, что мол там что-то летит, может и КР, МБР никто пускать не будет. Пока точно не убедятся о именно ядерной природе взрыва.
От Fateev
К МУРЛО (27.08.2019 15:44:14)
Дата 28.08.2019 06:32:32

Re: И ядерных...

День добрый.

>А вот тут вообще все может быть мутно, чьи эти LRASM. И опять таки, от факта невнятных сообщений, что мол там что-то летит, может и КР, МБР никто пускать не будет. Пока точно не убедятся о именно ядерной природе взрыва.

Одиночными стрелять не будут, а при массовом пуске - будет фиолетово какие там БЧ - пойдет ответка.

С уважением, Павел Фатеев.
От pamir70
К МУРЛО (25.08.2019 11:35:54)
Дата 25.08.2019 11:46:53

А не увеличить ли осетра?

> поражение пары десятков
Пары десятков?))) Не вдаваясь в секретность и прочая, но ЕМНИП склад РАВ существует при каждой части (ЧПГ уж точно). Не знаю сколько там БК, но вроде(без опоры на источники) на сутки боестолкновения средней интенсивности на всё вооружения части. . Выше уровнем -склады РАВ соединений. Выше..то там у нас сейчас вместо округов? Выше -ЦСР.
Ну и разве уничтожение сотен складов РАВ разного уровня и техники всех СВ называется "пограничным конфликтом"? Тут даже по военной доктрине -"нюкать не перенюкать"
От МУРЛО
К pamir70 (25.08.2019 11:46:53)
Дата 25.08.2019 12:03:05

Re: А не...

>> поражение пары десятков
>Пары десятков?))) Не вдаваясь в секретность и прочая, но ЕМНИП склад РАВ существует при каждой части (ЧПГ уж точно). Не знаю сколько там БК, но вроде(без опоры на источники) на сутки боестолкновения средней интенсивности на всё вооружения части. . Выше уровнем -склады РАВ соединений. Выше..то там у нас сейчас вместо округов? Выше -ЦСР.
>Ну и разве уничтожение сотен складов РАВ разного уровня и техники всех СВ называется "пограничным конфликтом"? Тут даже по военной доктрине -"нюкать не перенюкать"

Ходить бывает склизко
По камешкам иным,
Итак, о том, что близко,
Мы лучше умолчим.

Пока так и получается - рассредоточеность и многочисленность.
От pamir70
К МУРЛО (25.08.2019 12:03:05)
Дата 25.08.2019 12:27:16

Re: А не...

>Пока так и получается - рассредоточеность и многочисленность.
И это в том числе.
А поскольку гугление показывает сообщения о постоянном строительстве новых хранилищ - арсеналов и не показывает сообщений о взрывах на вновь построенных хранилищах-арсеналах, то что у нас согласно исходному посылу топикстартера?
Теперь возьмём альтернативный вариант:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sierra_Army_Depot
Как это хранилище защищено от ракетного удара? (хотя само по себе оно не взрывается ))