От Роман Храпачевский
К All
Дата 20.08.2019 11:28:31
Рубрики WWII;

Вопрос об американских исследованиях действий японских ВС в 1937-1945 гг.

Как я понимаю, американцы затрофеили архивы и документы Императорского флота Японии, генро и Императорской армии.
Они на их основе сделали ли какие-то обобщающие исследования о военной машине Японской империи в войне 1937-1945 гг. ?
Интересны именно исследования т.с. "для себя" - т.е. технический анализ, без всякой политизации.

https://khrapachevsky.livejournal.com/
От А.Никольский
К Роман Храпачевский (20.08.2019 11:28:31)
Дата 21.08.2019 19:11:20

Вот заголовок каких-то отчётов флота по японским докам, но не изучал

http://www.fischer-tropsch.org/primary_documents/gvt_reports/USNAVY/USNTMJ%20Reports/USNTMJ_toc.htm
От Boris
К А.Никольский (21.08.2019 19:11:20)
Дата 21.08.2019 23:56:36

Это просто праздник какой-то)) Про 18-дм пушки "Ямато" - 62 стр.

Доброе утро,
> http://www.fischer-tropsch.org/primary_documents/gvt_reports/USNAVY/USNTMJ%20Reports/USNTMJ_toc.htm

Для флотофилов так точно праздник)))
http://www.fischer-tropsch.org/primary_documents/gvt_reports/USNAVY/USNTMJ%20Reports/USNTMJ-200F-0384-0445%20Report%20O-45%20N.pdf
Пишут, конструкция не сложная, по мотивам английских пушек 1МВ, а хитрые блокировки заменялись тренировками расчета. Это если коротко. И в начале 20х разработали и испытали 19-дм (480-мм) пушку, прекратив работу над ней после Вашингтонского договора.


С уважением, Boris.
От ttt2
К Boris (21.08.2019 23:56:36)
Дата 22.08.2019 13:47:47

Re: Это просто...

>Для флотофилов так точно праздник)))
>Пишут, конструкция не сложная, по мотивам английских пушек 1МВ, а хитрые блокировки заменялись тренировками расчета. Это если коротко. И в начале 20х разработали и испытали 19-дм (480-мм) пушку, прекратив работу над ней после Вашингтонского договора.

Так это все давно известно.

>С уважением, Boris.
С уважением
От Boris
К ttt2 (22.08.2019 13:47:47)
Дата 22.08.2019 19:30:15

Re: Это просто...

Доброе утро,
>>Для флотофилов так точно праздник)))
>>Пишут, конструкция не сложная, по мотивам английских пушек 1МВ, а хитрые блокировки заменялись тренировками расчета. Это если коротко. И в начале 20х разработали и испытали 19-дм (480-мм) пушку, прекратив работу над ней после Вашингтонского договора.
>
>Так это все давно известно.

Так и я не флотофил)), а главное что это похоже первоисточник, поскольку там написано что всю оригинальную документацию вплоть до таблиц стрельбы сожгли, и характеристики пушки восстанавливали, опрашивая причастных к ее созданию. И точно, что до этого отчета на европейских языках о пушке ничего не было.

С уважением, Boris.
От СанитарЖеня
К Boris (21.08.2019 23:56:36)
Дата 22.08.2019 08:52:45

Причём Вашингтонский договор и 18" воспрещал.

>Пишут, конструкция не сложная, по мотивам английских пушек 1МВ, а хитрые блокировки заменялись тренировками расчета. Это если коротко. И в начале 20х разработали и испытали 19-дм (480-мм) пушку, прекратив работу над ней после Вашингтонского договора.

"На пол-шишечки"...
От Роман Храпачевский
К Роман Храпачевский (20.08.2019 11:28:31)
Дата 21.08.2019 02:49:17

Спасибо ответившим, но я несколько о другом.

Наверное я нечетко сформулировал - речь идет не об отдельных исследованиях по частным вопросам, а об обобщающих трудах, т.е. по всей войне, желательно с разбивкой по кампаниям японских ВС. Интересует именно обобщающие труды с упором на исследование стратегий и планов японских высших штабов (флота и армии) и генро (ставки). Ну что-то вроде труда Лиддел-Гарта по стратегиям сторон в ВМВ, только строго на основе японских трофейных архивов.

https://khrapachevsky.livejournal.com/
От Skvortsov
К Роман Храпачевский (20.08.2019 11:28:31)
Дата 21.08.2019 01:08:39

Они еще заставили самих японцев написать JAPANESE MONOGRAPHS

Опись.
http://ibiblio.org/pha/monos/guide.html

Некоторые монографии кликабельны:
http://www.ibiblio.org/hyperwar/Japan/Monos/index.html

От ko4evnik
К Роман Храпачевский (20.08.2019 11:28:31)
Дата 21.08.2019 00:02:45

United States Strategic Bombing Survey Reports в количестве...

Полный список томов:
http://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/USSBS/#pto

Кроме того огромная масса мануалов для самой разнообразной аудитории,
наподобие: TM-E 30-480: Handbook on Japanese Military Forces
https://www.lonesentry.com/manuals/handbook-japanese-military/engineer-equipment.html

В общем - именно американцы - совершенно определенно подходили к этому вопросу с размахом.
От Роман Храпачевский
К ko4evnik (21.08.2019 00:02:45)
Дата 21.08.2019 02:51:40

Да, вот тут есть кое-что, спасибо

Вот это интересно - http://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/USSBS/PTO-Summary.html

>В общем - именно американцы - совершенно определенно подходили к этому вопросу с размахом.
 https://khrapachevsky.livejournal.com/
От apple16
К Роман Храпачевский (20.08.2019 11:28:31)
Дата 20.08.2019 19:06:28

Конечно - вот АНБ например публикует список японских документов, переданных

позднее в NARA (у них специфика - коды, системы связи и шифрования)
https://www.nsa.gov/news-features/declassified-documents/nara-releases/

В любом случае все трофеи секретили, а потом должны были рассекретить
Надо смотреть кто что релизил - флот там, армия и тп
От Валера
К apple16 (20.08.2019 19:06:28)
Дата 20.08.2019 21:18:10

А отчеты по испытаниям трофейных Як-9П и Ла-9 северокорейских не попадались ? (-)
От Инженер-109
К Валера (20.08.2019 21:18:10)
Дата 20.08.2019 23:16:24

Отчеты по испытаниям Ла-9 не видел, а вот Як-9П видел, пустоватый какой-то (-)
От andrew~han
К Роман Храпачевский (20.08.2019 11:28:31)
Дата 20.08.2019 17:25:16

В статьях про ЛК "Ямато" фигурируют результаты испытаний снарядов и вроде как

брони.
От B~M
К Роман Храпачевский (20.08.2019 11:28:31)
Дата 20.08.2019 15:58:42

Re: Вопрос об...

>Как я понимаю, американцы затрофеили архивы и документы Императорского флота Японии, генро и Императорской армии.
>Они на их основе сделали ли какие-то обобщающие исследования о военной машине Японской империи в войне 1937-1945 гг. ?
>Интересны именно исследования т.с. "для себя" - т.е. технический анализ, без всякой политизации.

Специально не собирал, но периодически попадаются при поиске ответов на разные вопросы. Вот, например:
“CORREGIDOR — FEBRUARY 1945. A Battlebook presented to the Staff and Faculty of the United States Army Command and General Staff College” (Fort Leavenworth, Kansas, 1983)
Много такого издавалось начиная с 1950-х и сейчас есть в сети на каких-то околовоенных официальных сайтах. Но затрудняюсь дать ссылки, так как попытки снова отыскать тот же "Коррехидор" выводят на сайты без открытых директорий с разными скачиваемыми работами (а я помню, что такие были).
От Banzay
К Роман Храпачевский (20.08.2019 11:28:31)
Дата 20.08.2019 15:35:27

Re: Вопрос об...

Приветсвую!

Разве что вот это: "Кампании войны на Тихом океане. Материалы комиссии по изучению стратегических бомбардировок авиации".

У нас были только куски переведены. Сразу отмечу что там не только по авиации были материалы.
От VVS
К Роман Храпачевский (20.08.2019 11:28:31)
Дата 20.08.2019 12:13:23

Re: Вопрос об...

Дополню вопрос: А если сделали выводы, то с политизацией или без? Понятно, что "соревнования систем" бы не было, но возможна ли в таком случае объективная оценка?
От Роман Храпачевский
К VVS (20.08.2019 12:13:23)
Дата 20.08.2019 12:18:03

Re: Вопрос об...

>Дополню вопрос: А если сделали выводы, то с политизацией или без? Понятно, что "соревнования систем" бы не было, но возможна ли в таком случае объективная оценка?

Я имел в виду экспертные заключения, а не материалы для каких-либо пропагандистских или лоббистских целей.
Ну что-то по типу разборов операций прошедшей войны, которые делались и у нас - там тоже не густо было (мягко говоря) с ссылками на классиков марксизма-ленинизма.

https://khrapachevsky.livejournal.com/
От VVS
К Роман Храпачевский (20.08.2019 12:18:03)
Дата 20.08.2019 14:00:32

Re: Вопрос об...

>>Дополню вопрос: А если сделали выводы, то с политизацией или без? Понятно, что "соревнования систем" бы не было, но возможна ли в таком случае объективная оценка?
>
>Я имел в виду экспертные заключения, а не материалы для каких-либо пропагандистских или лоббистских целей.
>Ну что-то по типу разборов операций прошедшей войны, которые делались и у нас - там тоже не густо было (мягко говоря) с ссылками на классиков марксизма-ленинизма.

Я тоже имел ввиду именно их. Вот, что бы далеко не ходить, соседняя ветка про статью о нашем опыте применения бронетехники. Сплошные "советская техника позволяет ... на любой дистанции". При том, что даже для массового Т-34-85 против Т-V и выше - это совсем не так. Интересно - у них как это было?