От Пауль
К All
Дата 20.08.2019 10:00:17
Рубрики Загадки; 1917-1939;

Загадка

В Великобритании между мировыми войнами (не знаю, как сейчас) это называли четвёртым видом вооружённых сил. Что?

С уважением, Пауль.
От Begletz
К Пауль (20.08.2019 10:00:17)
Дата 20.08.2019 14:55:39

Пресса? :) (-)
От Пауль
К Begletz (20.08.2019 14:55:39)
Дата 20.08.2019 15:05:23

Уже ответили

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2901024.htm

С уважением, Пауль.
От Максимов
К Пауль (20.08.2019 15:05:23)
Дата 22.08.2019 17:36:35

Фигня какая-то получилась.

Так что всё-таки называли "четвёртым видом вооружённых сил"? Финансы или промышленность боеприпасов?

Цытаткой прямой не порадуете?
От Iva
К Максимов (22.08.2019 17:36:35)
Дата 22.08.2019 22:54:42

Re: Фигня какая-то...

Привет!

>Так что всё-таки называли "четвёртым видом вооружённых сил"? Финансы или промышленность боеприпасов?

как понял ни то, ни другое, а экономику в целом.

Владимир
От Skvortsov
К Пауль (20.08.2019 10:00:17)
Дата 20.08.2019 10:57:11

Кредит или казначейство (-)
От Skvortsov
К Skvortsov (20.08.2019 10:57:11)
Дата 20.08.2019 10:59:23

Возможность брать кредит для оплаты оружия и сырья в военное время (-)
От bedal
К Skvortsov (20.08.2019 10:59:23)
Дата 20.08.2019 13:37:14

эти-то как раз к началу Второй Мировой профукали все полимеры (-)
От Skvortsov
К bedal (20.08.2019 13:37:14)
Дата 20.08.2019 16:25:57

Какие цифры это подтверждают? (-)
От bedal
К Skvortsov (20.08.2019 16:25:57)
Дата 20.08.2019 16:53:38

Re: Какие цифры...

Практически в любом источнике, описывающем экономику Великобритании, можно прочесть, что сразу после (по сути - вместо) выхода из Великой депрессии
>Во второй половине 1937 года в Великобритании начался очередной экономический кризис. Английскую экономику лихорадило, рабочий класс бастовал, а капиталисты теряли свои прибыли на внешних рынках. По темпам развития Англию опережала Германия, США и даже Италия.

или тут ('История Второй Мировой Войны. 1939-1945. Том 2' - Москва: Военное издательство министерства обороны СССР, 1974 - с.479)
>Со второй половины 1937 г. начался новый экономический кризис. Объем промышленной продукции Англии в 1938 г. сократился по сравнению с 1937 г. на 7 процентов. По темпам развития Англия отставала не только от США и Германии, но даже и от Италии; в 1938 г. индекс продукции обрабатывающей промышленности по отношению к 1913 г. составлял для Англии 117,6, США -143,0, Германии -149,3, Италии -552,0 (Industrialization and Foreign Trade. Geneva, 1945, p. 134.). В результате доля Великобритании в промышленном производстве капиталистического мира сократилась с 14,8 процента в 1913 г. до 11,3 процента в 1938 г. Германия обогнала Англию по общему объему производства и все больше теснила ее на мировых рынках. Однако мощности английской промышленности оставались недогруженными.

К 1938 г. объем английского экспорта сократился по сравнению с 1937 г. на 13,6 процента, в то время как объем импорта увеличился на 7,8 процента. Отрицательное сальдо торгового баланса все более тяжёлым бременем ложилось на платежный баланс страны, дефицит которого возрастал. Для сбалансирования расчетов Англии пришлось в 1931-1938 гг. изъять из своих заграничных капиталовложений значительные суммы. По данным Английского банка, номинальная стоимость заграничных капиталовложений сократилась с 4 100 млн. фунтов стерлингов в 1927 г. до 3 490 млн. в 1939г., то есть почти на 15 процентов (S. Pollard. The Development of the British Economy 1914-1950. London, 1962, p. 192.). Падение покупательной способности фунта стерлингов делало это сокращение еще более заметным, а тенденции развития мировой экономической ситуации отнюдь не обещали благоприятных перспектив.

Одним из последствий кризиса и депрессии 30-х годов было сохранение высокого уровня безработицы. Согласно официальной статистике, число безработных среди застрахованных рабочих составляло на январь 1939 г. 2 032 тыс. человек. Причем в эту цифру не включались такие значительные по численности группы трудящихся, как железнодорожники, сельскохозяйственные рабочие, служащие учреждений и т. д. Работы не имел каждый восьмой взрослый работоспособный человек (Annual Abstract of Statistics. № 84. 1935-1946. London, 1948, p. 113; «Ministry of Labour Gazette», January 18, 1939.). Фактически в 1933-1939 гг. в Англии использовалось 85,9 процента наличной рабочей силы (Ю. Кучинский. История условий труда в Великобритании и Британской империи. Перевод с английского. М., 1948, стр. 134.). Те, кто работали, были вынуждены не только опасаться за свои места, но и, подсчитывая каждую получку, убеждаться в постепенном снижении жизненного уровня. За 1933-1937 гг. цены на продовольствие возросли на 12,5 процента, тогда как заработная плата в среднем по стране увеличилась только на 2,5 процента («Manchester Guardian», November 30, 1937.). В 1938 г. треть всех семей получала доход ниже официально установленного «уровня нищеты», а другая треть- в размере, близком к этому уровню (W. McElwee. Britain's Locust Years 1918-1940. London, 1962, p. 251.).

Можно и сугубо британские источники поискать - результат будет тот же. Сын уже лет десять там живёт - он-то мне и "открыл глаза на правду", подкинул тамошних материалов на эти темы. При случае попрошу его выдать конкретный список источников.
От Skvortsov
К bedal (20.08.2019 16:53:38)
Дата 20.08.2019 19:10:59

Re: Какие цифры...


> По данным Английского банка, номинальная стоимость заграничных капиталовложений сократилась с 4 100 млн. фунтов стерлингов в 1927 г. до 3 490 млн. в 1939г.


Я правильно понимаю, что если в 1939г. продать все заграничные капиталовложения, то можно купить пять сотен линкоров типа Prince of Wales?
От B~M
К Skvortsov (20.08.2019 19:10:59)
Дата 20.08.2019 20:31:31

Re: Какие цифры...

>> По данным Английского банка, номинальная стоимость заграничных капиталовложений сократилась с 4 100 млн. фунтов стерлингов в 1927 г. до 3 490 млн. в 1939г.
>Я правильно понимаю, что если в 1939г. продать все заграничные капиталовложения, то можно купить пять сотен линкоров типа Prince of Wales?

Номинальные военные расходы за 1939+1940 составили 2,23 млрд. фунтов стерлингов, за 1941 - 6,67 млрд.
От Skvortsov
К B~M (20.08.2019 20:31:31)
Дата 20.08.2019 23:08:39

Re: Какие цифры...


>Номинальные военные расходы за 1939+1940 составили 2,23 млрд. фунтов стерлингов, за 1941 - 6,67 млрд.

Вот есть такая книжка: William Ashworth "Contracts and Finance"

табличка на стр.261-262

Финансовый год в UK начинался 1 апреля.

С 1 апреля 1939 г. по 1 апреля 1946 г (за 7 лет) все правительственные расходы составили 33 603 млн.фунтов.
Военные расходы составили 26 926 млн.фунтов.
Закупки всех видов военного снаряжения - менее 11 млрд.фунтов.
От B~M
К Skvortsov (20.08.2019 23:08:39)
Дата 21.08.2019 02:11:04

Re: Какие цифры...

>>Номинальные военные расходы за 1939+1940 составили 2,23 млрд. фунтов стерлингов, за 1941 - 6,67 млрд.
>Вот есть такая книжка: William Ashworth "Contracts and Finance"
>табличка на стр.261-262
>Финансовый год в UK начинался 1 апреля.
>С 1 апреля 1939 г. по 1 апреля 1946 г (за 7 лет) все правительственные расходы составили 33 603 млн.фунтов.
>Военные расходы составили 26 926 млн.фунтов.

Смущает столь высокая доля военных расходов в общих (но суммарная цифра по военным соответствует моим (сетевым) источникам). Вот тут: https://www.ukpublicspending.co.uk/past_spending - говорят, что только в 1945 их доля чуть превысила 50%. Не знаю, впрочем, как там считается год - календарный или финансовый.

Но я о другом - 500 линкоров не надо, потратив на них (беря вашу цифру за ед.) всего 0,12% от всех военных расходов за 7 лет, еле осилили 5 штук.
От bedal
К Skvortsov (20.08.2019 19:10:59)
Дата 20.08.2019 20:14:04

продать было невозможно по двум причинам

а) никто не хотел покупать это за деньги
б) эти территории не очень-то хотели продаваться, предпочитая просто уйти. Что после WWII и очередного фактического банкротства Великобритании и проделали.
От bedal
К Пауль (20.08.2019 10:00:17)
Дата 20.08.2019 10:50:48

рыболовов? В смысле траулеры как анти-ПЛ наблюдение, спасение пилотов и т.п. (-)
От Константин Дегтярев
К Пауль (20.08.2019 10:00:17)
Дата 20.08.2019 10:45:28

Экономика? (-)
От Пауль
К Константин Дегтярев (20.08.2019 10:45:28)
Дата 20.08.2019 10:52:08

Да.

Как говорил в Палате общин сэр Т. Инскип в ноябре 1936 г.: "Для успешного ведения войны мы зависим от наших финансовых ресурсов не меньше, чем от боеприпасов".

С уважением, Пауль.
От Evg
К Пауль (20.08.2019 10:00:17)
Дата 20.08.2019 10:44:43

Re: Тогда скорее Гражданская (-)
От Пауль
К Evg (20.08.2019 10:44:43)
Дата 20.08.2019 10:47:23

Нет. (-)
От Исаев Алексей
К Пауль (20.08.2019 10:00:17)
Дата 20.08.2019 10:33:50

Противовоздушная оборона? (-)
От Пауль
К Исаев Алексей (20.08.2019 10:33:50)
Дата 20.08.2019 10:47:07

Нет. (-)