От Пауль
К SSC
Дата 17.08.2019 18:02:18
Рубрики WWII; Танки;

Re: Забавно

>"Тесное взаимодействие танков с самоходной артиллерией требует, чтобы батареи самоходной артиллерии не отставали от танков (мотопехоты) дальше дистанции действительного прицельного огня прямой наводкой (200-400 м)..."

Вы всегда цитируете, не вдумываясь в смысл? Тут указана дистанция между эшелонами, а не дистанция огня.

"Мощный огонь самоходных орудий с дальности 1 500 м и ближе является надёжным средством подавления огневых средств, уничтожения живой силы и танков и разрушения инженерных сооружений противника".

"Батарея, сопровождающая атаку танков и пехоты, следует за их боевыми порядками в 200-400 м и, передвигаясь от рубежа к рубежу, подавляет и уничтожает цели, не выявленные к началу атаки и не подавленные в период артиллерийской обработки оборонительной полосы противника".

Пособие по применению и действиям самоходной артиллерии. М.: Воениздат, 1944.

"Самоходная артиллерия, непосредственно сопровождая пехоту, обычно находится в 200—500 м за ее передовыми подразделениями. Такое размещение создает наиболее выгодные условия для наблюдения, ведения огня и взаимной помощи. В боях на подступах к городу Рогачеву N стр. дивизия получила на усиление полк самоходной артиллерии. Танки дивизии не были приданы. Командир дивизии приказал командиру полка самоходной артиллерии двигаться в 400 м за передовыми подразделениями пехоты. Определяя эту дистанцию, он исходил из следующих расчетов. Для наступающей пехоты наиболее опасным является огонь станковых и ручных пулеметов с дистанции 400—1 000 м, огонь же самоходных орудий (прямой наводкой) действителен до 1 500 м. Это дает возможность вести орудия в 400—500 м за пехотой и начиная с 1 000 м поражать цели, мешающие ее продвижению".

Мировицкий П. Самоходная артиллерия и ее боевое применение // Военная мысль. 1944. № 8-9.

"Свои боевые задачи самоходная артиллерия, поддерживающая пехоту (или приданная ей), успешно выполняет только в том случае, если действует непосредственно в ее боевых порядках: 76-мм орудия — в 300—400 м от передовых цепей, а 122-мм и 152-мм орудия — в 800—1 000 м. При таком расположении самоходные установки смогут вести огонь по целям, находящимся в 500—600 м впереди пехоты".

Королев М. Некоторые вопросы организации взаимодействия пехоты и самоходной артиллерии // Военный вестник. 1944. № 21.

"Из опыта Отечественной войны со всей очевидностью вытекает, что единственным видом артиллерии, способным непосредственно сопровождать танки в атаке, не отставая от них, является самоходная артиллерия.

Самоходная артиллерия Красной Армии отличается высокими качествами потому, что она построена на шасси превосходных советских танков, а артиллерийское ее вооружение сильнее, чем на танках подобного класса машин. Это дает ей возможность, двигаясь за танками на удалении до 400 м, поражать одновременно с ними или даже раньше их все цели, мешающие продвижению танков. Как известно, наша самоходная артиллерия ныне способна бороться с любым танком противника на дистанции от 1 500 до 2 000 м и с этой же дистанции и даже более может подавить любую батарею противника, ведя огонь с открытых позиций".


Ротмистров П. Роль и место самоходной артиллерии в современном бою // Военная мысль. 1945. № 4-5.

>С уважением, SSC
С уважением, Пауль.

От SSC
К Пауль (17.08.2019 18:02:18)
Дата 19.08.2019 11:00:17

Я всегда цитирую самое важное

Здравствуйте!

>>"Тесное взаимодействие танков с самоходной артиллерией требует, чтобы батареи самоходной артиллерии не отставали от танков (мотопехоты) дальше дистанции действительного прицельного огня прямой наводкой (200-400 м)..."
>
>Вы всегда цитируете, не вдумываясь в смысл? Тут указана дистанция между эшелонами, а не дистанция огня.

Я цитирую квинтэссенцию того, что нужно понимать. Вы, к сожалению, не понимаете, поэтому придётся повторить и разжевать:

"Тесное взаимодействие танков с самоходной артиллерией требует, чтобы батареи самоходной артиллерии не отставали от танков (мотопехоты) дальше дистанции действительного прицельного огня прямой наводкой (200-400 м)..."

Иными словами, если дистанция между эшелонами начинает превышать 400м, взаимодействие танков и САУ нарушается. САУ разумеется продолжать палить куда-то вперёд и в случае увеличения разрыва, но это будет всё менее соотносится с проблемами атакующих танков.

Далее оценим дистанцию танковой атаки. Для простоты, просто процитируем п.290 БУМВ-44 ч.1:

"С исходной позиции командир взвода ведёт свой взвод, сообразуясь с движением направляющего взвода. С подходом к зоне действительного противотанкового огня противника (1000-1200 м) взвод с максимальной скоростью атакует противника."

Иными словами, дистанция танковой атаки в общем случае превосходит 1000-1200 м, что хорошо сообразуется с известной нам дистанцией прямой видимости на ЦЕ ТВД (1500-2000 м в типичном случае).

Далее считаем (я это уже излагал ув. Дмитрию Козыреву):

Танк на скорости 18 км/ч (это весьма консервативная оценка, Т-34 может и до 25-30 км/ч разогнаться на подходящей местности) проходит 300 м/мин - т.е. у САУ при "безостановочном" движении танков на "максимальной скорости" есть порядка 1 минуты (одной, Карл) на все остановки и выстрелы, после чего они безнадёжно отстают и взаимодействие нарушается. Одна минута - это 2-3 прицельных выстрела.

С уважением, SSC

От Пауль
К SSC (19.08.2019 11:00:17)
Дата 20.08.2019 07:13:52

Вы цитируете об балды, не понимая сути.

>Далее оценим дистанцию танковой атаки. Для простоты, просто процитируем п.290 БУМВ-44 ч.1:

>"С исходной позиции командир взвода ведёт свой взвод, сообразуясь с движением направляющего взвода. С подходом к зоне действительного противотанкового огня противника (1000-1200 м) взвод с максимальной скоростью атакует противника."

>Иными словами, дистанция танковой атаки в общем случае превосходит 1000-1200 м, что хорошо сообразуется с известной нам дистанцией прямой видимости на ЦЕ ТВД (1500-2000 м в типичном случае).

Это, извините, трындец. Вы в курсе, что в этот момент САУ находятся ближе танков, примерно в 300-500 м от передовых окопов противника?

>С уважением, SSC
С уважением, Пауль.

От SSC
К Пауль (20.08.2019 07:13:52)
Дата 20.08.2019 14:13:14

В Вас чувствуется бывалый интернет-боец

Здравствуйте!

"Правило №1: не можешь опровергнуть тезисы оппонента - просто назови всё чушью".

>>Далее оценим дистанцию танковой атаки. Для простоты, просто процитируем п.290 БУМВ-44 ч.1:
>
>>"С исходной позиции командир взвода ведёт свой взвод, сообразуясь с движением направляющего взвода. С подходом к зоне действительного противотанкового огня противника (1000-1200 м) взвод с максимальной скоростью атакует противника."
>
>>Иными словами, дистанция танковой атаки в общем случае превосходит 1000-1200 м, что хорошо сообразуется с известной нам дистанцией прямой видимости на ЦЕ ТВД (1500-2000 м в типичном случае).
>
>Это, извините, трындец. Вы в курсе, что в этот момент САУ находятся ближе танков, примерно в 300-500 м от передовых окопов противника?

Ближе к противнику? Продолжайте пожалуйста, думаю это будет интересно не только мне.

С уважением, SSC