От И.Пыхалов
К Qwert
Дата 06.08.2019 15:01:29
Рубрики WWII; Современность;

В принципе, американцев через наши руки прошло немало

>Поскольку в этом вопросе совсем не копенгаген, ткните где можно поискать данные сколько всего погибло/пропало без вести/попало в плен американцев на территории Украины во время ВОВ ?

Так, согласно сводке №37 от 20 октября 1945 г. Управления Уполномоченного СНК СССР по делам репатриации Красной Армией было освобождено и отправлено на родину 22334 американцев. Согласно сводке №42 от 10 декабря 1945 года - 22434.

В свете нынешних представлений договаривающиеся стороны могут предполагать, что некоторое количество несчастных янки были схвачены Gebnya и отправлены в Goulag.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От И.Пыхалов
К И.Пыхалов (06.08.2019 15:01:29)
Дата 06.08.2019 20:40:08

Несколько десятков американцев были взяты в плен, как военнослужащие противника

8 марта 1947 г.
Справка №2
о военнопленных, освобождённых из плена и направленных на родину и формирование национальных частей по состоянию на 1 февраля 1947 г.
...
Американцев — всего 68, из них освобождено и отправлено на родину 68

Кстати, интересный пункт из справки:
Евреи — всего 3604, из них передано на формирование национальных частей 1225, освобождено и отправлено на родину 2379

«На формирование национальных частей» — это куда? Неужели в ЦАХАЛ?

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Kazak
К И.Пыхалов (06.08.2019 20:40:08)
Дата 08.08.2019 07:34:46

Венгры скорее всего.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Геноцид там только в 1944 начали

Извините, если чем обидел.
От apple16
К И.Пыхалов (06.08.2019 20:40:08)
Дата 07.08.2019 15:15:53

Судя по ОБД Мемориал - в Войско Польское - там товарные количества потерь

Но это все не американские военнослужащие как у топик стартера, а пленные с американским гражданством в лучшем случае
От lesnik
К И.Пыхалов (06.08.2019 20:40:08)
Дата 06.08.2019 21:10:11

В какую-нибудь 16-я Литовскую стрелковую дивизию или в Войско Польское

>Евреи — всего 3604, из них передано на формирование национальных частей 1225, освобождено и отправлено на родину 2379

>«На формирование национальных частей» — это куда? Неужели в ЦАХАЛ?

https://ru.wikipedia.org/wiki/16-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_(2-%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)

``По данным на 1 января 1943, из 10 250 солдат и офицеров дивизии было 7 тысяч литовцев и жителей Литвы. В дивизии было 3720 литовцев (36,3 %), 3064 русских (29 %), 2973 (29 %) еврея, 492 (4,8 %) представителя других национальностей. По другим сведениям, в составе 16-й Литовской дивизии воевало 23,2 % евреев (2378). Это наивысший показатель числа воинов евреев в составе одной воинской части Красной Армии. Евреи составляли 13 % (136 человек) всех офицеров дивизии и 34,2 % в боевых частях пехоты.''
От Паршев
К lesnik (06.08.2019 21:10:11)
Дата 07.08.2019 14:13:22

Литовцы особо на Восточном фронте не отметились

пара полицейских батальонов только выдвигались эпизодически в район Ильменя, вряд ли там было товарное количество евреев.
От lesnik
К Паршев (07.08.2019 14:13:22)
Дата 07.08.2019 19:22:50

Причем тут литовцы

Речь о том, куда направляли освобожденных из плена евреев, в какие-такие "национальные части". Евреев, призванных с территорий, до 1939 года принадлежавших Польше, в том числе и части Литвы, [попавших в плен и затем освобожденных], логично было направить в Войско Польское или "литовскую дивизию", поскольку титульных нацкадров не хватало, и приходилось те дивизии комплектовать балахнинскими колхозниками и сормовскими рабочими, а тут хоть какая-то связь с Польшей или Литвой.
От Паршев
К lesnik (07.08.2019 19:22:50)
Дата 08.08.2019 00:07:25

Re: Причем тут...

>и приходилось те дивизии комплектовать балахнинскими колхозниками и сормовскими рабочими,

Э-э... и как же те рабочие и колхозники могли оказаться в числе пленных, отправляемых на комплектование национальных формирований?
От lesnik
К Паршев (08.08.2019 00:07:25)
Дата 08.08.2019 05:12:36

Мне затруднительно понимать логику ваших вопросов

>>и приходилось те дивизии комплектовать балахнинскими колхозниками и сормовскими рабочими,
>
>Э-э... и как же те рабочие и колхозники могли оказаться в числе пленных, отправляемых на комплектование национальных формирований?

Какие пленные? Балахна и Сормово - в Горьковской области, где формировались всякие "литовские" и "латышские" дивизии. Литовцев и евреев-уроженцев Литвы не хватало, штаты дивизий добивали местными жителями.
От Паршев
К lesnik (08.08.2019 05:12:36)
Дата 08.08.2019 08:56:45

Да уж вижу


>Какие пленные? Балахна и Сормово - в Горьковской области, где формировались всякие "литовские" и "латышские" дивизии. Литовцев и евреев-уроженцев Литвы не хватало, штаты дивизий добивали местными жителями.

данная подветка - о пленных еврейской национальности, откуда они взялись и куда делись.
От lesnik
К Паршев (08.08.2019 08:56:45)
Дата 08.08.2019 19:38:12

Элементарно

>данная подветка - о пленных еврейской национальности, откуда они взялись и куда делись.

Призвались в Красную Армию с Западной Белоруссии и Украины, Литвы, бывших польских территорий. Попали в плен. После освобождения отправлены в Войско Польское, например.
От sas
К И.Пыхалов (06.08.2019 20:40:08)
Дата 06.08.2019 21:07:17

Re: Несколько десятков...



>«На формирование национальных частей» — это куда? Неужели в ЦАХАЛ?

Точно нет. ЦАХАЛ-а тогда еще не было ;).
От apple16
К И.Пыхалов (06.08.2019 15:01:29)
Дата 06.08.2019 16:50:49

Это лагерники американцы по гражданству (в том числе и евреи) - по идее Польша

Сколько из них было военнослужащих совершенно непонятно
Также больших лагерей, чтобы туда западные пленные попали на Украине вроде не было
От Г.С.
К И.Пыхалов (06.08.2019 15:01:29)
Дата 06.08.2019 16:06:05

В 30-х были американцы, возвращавшиеся в Райх на историческую родину.

>В свете нынешних представлений договаривающиеся стороны могут предполагать, что некоторое количество несчастных янки были схвачены Gebnya и отправлены в Goulag.

Могли и в Вермахт или СС попадать.
С Американской бригадой СС у немцев вроде бы не срослось.
От VLADIMIR
К Г.С. (06.08.2019 16:06:05)
Дата 06.08.2019 16:09:50

Re: В 30-х...

>>В свете нынешних представлений договаривающиеся стороны могут предполагать, что некоторое количество несчастных янки были схвачены Gebnya и отправлены в Goulag.
>
>Могли и в Вермахт или СС попадать.
- - -
Таки попадали.

https://warsstories.files.wordpress.com/2019/07/yanks_nazi_dec_2017.pdf

>С Американской бригадой СС у немцев вроде бы не срослось.
- - -
Да и не пытались. Впрочем, мифы живут...


От VLADIMIR
К И.Пыхалов (06.08.2019 15:01:29)
Дата 06.08.2019 15:49:35

Re: В принципе,...

>В свете нынешних представлений договаривающиеся стороны могут предполагать, что некоторое количество несчастных янки были схвачены Gebnya и отправлены в Goulag.
- - -
К сожалению, определенное количество граждан США, приехавших в СССР строить социализм, таки попало в места не столь отдаленные.

Кто-то из них дожил до лучших времен, кто-то пожелал вернуться в США. Что было, то было.

ВК
От RTY
К И.Пыхалов (06.08.2019 15:01:29)
Дата 06.08.2019 15:39:28

Re: В принципе,...

>>Поскольку в этом вопросе совсем не копенгаген, ткните где можно поискать данные сколько всего погибло/пропало без вести/попало в плен американцев на территории Украины во время ВОВ ?
>
>Так, согласно сводке №37 от 20 октября 1945 г. Управления Уполномоченного СНК СССР по делам репатриации Красной Армией было освобождено и отправлено на родину 22334 американцев. Согласно сводке №42 от 10 декабря 1945 года - 22434.

>В свете нынешних представлений договаривающиеся стороны могут предполагать, что некоторое количество несчастных янки были схвачены Gebnya и отправлены в Goulag.

А есть ли вероятность, что среди них были бывшие граждане РИ, успевшие поучаствовать в ГВ?