От Дмитрий Козырев
К Г.С.
Дата 23.07.2019 21:39:52
Рубрики WWII; Современность;

Re: Или наоборот

>>Германия к прошлой войне не готовилась категорически, более того повторять прошлую войну даже без ошибок она и в страшном сне не хотела.
>
>Германия как раз на Западе готовилась к прошлой войне, только на другом уровне моторизации и в другом временном масштабе.

"Прошлая война" была затяжной и позиционной. Германия разработала такую организацию ВС, тактику и оперативные принципы, чтобы ее избежать.

>План Генштаба был с основным ударом через Бельгию а-ля Шлиффен, а Удар серпом приняли, потому что основной план случайно попал к Антанте. Так по крайней мере в книжках пишут.

Это только форма операции, от которой в конечном счете пришлось отказаться.
Однако и французы приложили все усилия, чтобы Германия нанесла именно такой удар. Наресла. Но новые формыборьбы не оставили Франции шансов.
От Г.С.
К Дмитрий Козырев (23.07.2019 21:39:52)
Дата 23.07.2019 22:16:53

Не соглашусь

>"Прошлая война" была затяжной и позиционной. Германия разработала такую организацию ВС, тактику и оперативные принципы, чтобы ее избежать.

Шлиффен тоже разработал такую организацию ВС, тактику и оперативные принципы, чтобы избежать затяжной и позиционной войны. Но не учел, что моторизация может привести к другим скоростям передвижения резервов (напр. парижские такси), а Россия в 1914 г. окажется совершенно не в той боеспособности, как в 1906 г.
От Prepod
К Г.С. (23.07.2019 22:16:53)
Дата 24.07.2019 13:16:35

Re: Не соглашусь

>>"Прошлая война" была затяжной и позиционной. Германия разработала такую организацию ВС, тактику и оперативные принципы, чтобы ее избежать.
>
>Шлиффен тоже разработал такую организацию ВС, тактику и оперативные принципы, чтобы избежать затяжной и позиционной войны. Но не учел, что моторизация может привести к другим скоростям передвижения резервов (напр. парижские такси),
Париж основной железнодорожный узел Франции, как Москва для СССР, Франция под Парижем в самом начале ПМВ получила ровно те же логистические преимущества, что и СССР осенью\зимой 41-го. Для Франции эти преимущества действовали всю ПМВ, хотя и были менее актуальны, чем в августе 14-го.
От Андю
К Г.С. (23.07.2019 22:16:53)
Дата 24.07.2019 11:31:04

"Парижские такси" -- просто красивый символ. Основная масса резервов (+)

Здравствуйте,

перебрасывалась французами иначе, в первую очередь, ж/д.

>Шлиффен тоже разработал такую организацию ВС, тактику и оперативные принципы, чтобы избежать затяжной и позиционной войны. Но не учел, что моторизация может привести к другим скоростям передвижения резервов (напр. парижские такси), а Россия в 1914 г. окажется совершенно не в той боеспособности, как в 1906 г.

Влияние РИА на "чудо на Марне" является дискуссионным сюжетом, где более обоснованной является всё-таки версия "влияния не оказала". ИМХО.

Всего хорошего, Андрей.
От Г.С.
К Андю (24.07.2019 11:31:04)
Дата 24.07.2019 19:43:50

Я, ессно, подробностей не знаю...

>перебрасывалась французами иначе, в первую очередь, ж/д.

… но подозреваю, что от вокзалов и ж/д станций до линии фронта тоже на чем-то надо перебрасывать, а в Париже, наверное, кроме такси и грузовики к 1914 г. завелись.

>Влияние РИА на "чудо на Марне" является дискуссионным сюжетом, где более обоснованной является всё-таки версия "влияния не оказала". ИМХО.

В каких-то мемуарах прочитал, что горячий генерал в Германии при обсуждении плана Шлиффена предлагал на Востоке одним ландвером от лапотников отбиваться. На что мне на ВИФ заметили, что для 1906 г. это могло быть и разумным предложением. Так что безотносительно к влиянию переброски корпусов, изменения в РИ на распределение сил, очевидно, влияли.
От Дмитрий Козырев
К Г.С. (23.07.2019 22:16:53)
Дата 23.07.2019 22:34:57

Re: Не соглашусь

>>"Прошлая война" была затяжной и позиционной. Германия разработала такую организацию ВС, тактику и оперативные принципы, чтобы ее избежать.
>
>Шлиффен тоже разработал такую организацию ВС, тактику и оперативные принципы, чтобы избежать затяжной и позиционной войны. Но не учел,

Т.е. пытался разработать, но у него не получилось.