ВИФ2 NE: Ветка : Летающая пехота?

От	Maxim
К	All
Дата	16.07.2019 11:56:50
Рубрики	Современность;

Летающая пехота?

Интересно какие возможности открывает это изобретение для военного дела в будущем?

https://edition.cnn.com/2019/07/14/europe/flyboard-bastille-day/index.html

От	АМ
К	Maxim (16.07.2019 11:56:50)
Дата	21.07.2019 13:17:12

Ре: Летающая пехота?

берите мультикоптер

Маневренность не ограничена ландшафтом и зданиями а значит скорость перемещения будет превосходить БМП ну а огневая мощь она в виде управляемого оружия будет мало уступать БМП.

От	Дмитрий Козырев
К	Maxim (16.07.2019 11:56:50)
Дата	18.07.2019 14:59:51

Re: Летающая пехота?

>Интересно какие возможности открывает это изобретение для военного дела в будущем?

> https://edition.cnn.com/2019/07/14/europe/flyboard-bastille-day/index.html

В силу того, что ее использование цирковой номер, требующий специальной подготовки - в представленом виде могут использовать только ССО.
Устройство могло бы найти применение для быстрого преодоления участков местности, труднопроходимых илиинепроходимых для людей и техники и не находящихся под наблюдением противника, когда использование вертолетов нецелесообразно или невозможно (сами устройства могут перевозиться на машине или вьюках).

Примеры:
- преодоление минного поля
- преодоление заграждения
- пересечение реки или болота
- пересечение горного хребта или лесного массива.
- захват здания с перелетом улицы с соседнего дома

От	Blitz.
К	Дмитрий Козырев (18.07.2019 14:59:51)
Дата	18.07.2019 19:09:27

Re: Летающая пехота?

>Примеры:
>- преодоление минного поля
>- преодоление заграждения
>- пересечение реки или болота

Сделают специальные мины регирующие на груповые воздушные цели на малой высоте.

От	Дмитрий Козырев
К	Blitz. (18.07.2019 19:09:27)
Дата	18.07.2019 20:29:36

Re: Летающая пехота?

>>Примеры:
>>- преодоление минного поля
>>- преодоление заграждения
>>- пересечение реки или болота
>
>Сделают специальные мины регирующие на груповые воздушные цели на малой высоте.

Ну противовертолетные мины есть же. Все возможно, но датчик цели будет посложнее, ВВ надо побольше, а корпус пообьемнее. Это уже не лепестки дистанционно расбрасывать

От	Blitz.
К	Дмитрий Козырев (18.07.2019 20:29:36)
Дата	19.07.2019 02:25:07

Re: Летающая пехота?

>Ну противовертолетные мины есть же. Все возможно, но датчик цели будет посложнее, ВВ надо побольше, а корпус пообьемнее. Это уже не лепестки дистанционно расбрасывать
Датчики можно взять от противовертолетных мин, или натянуть проволку повыше и побольше, в качестве мин подойдут мины намправленного действия и выпригивающиеся

От	Мертник С.
К	Дмитрий Козырев (18.07.2019 14:59:51)
Дата	18.07.2019 15:30:04

Ну разве что да при соблюдении ОБЯЗАТЕЛЬНОГО условия

САС!!!

>Устройство могло бы найти применение для быстрого преодоления участков местности, труднопроходимых илиинепроходимых для людей и техники и не находящихся под наблюдением противника, когда использование вертолетов нецелесообразно или невозможно (сами устройства могут перевозиться на машине или вьюках).

Наличие у бабая-наблюдателя пулемета Максим или даже мильтраезы превратит использование сего девайса в увлекательное развлечение (для бабая).
Мы вернемся

От	VVS
К	Мертник С. (18.07.2019 15:30:04)
Дата	18.07.2019 16:01:40

Re: Ну разве...

>Наличие у бабая-наблюдателя пулемета Максим или даже мильтраезы превратит использование сего девайса в увлекательное развлечение (для бабая).

С одной стороны - да. А с другой - то же форсирование реки на лодке с высадкой на минированный берег как был не опаснее будет, чем на этой фигне через реку перелететь.

От	МиГ-31
К	VVS (18.07.2019 16:01:40)
Дата	18.07.2019 17:25:06

Re: Ну разве...

>>Наличие у бабая-наблюдателя пулемета Максим или даже мильтраезы превратит использование сего девайса в увлекательное развлечение (для бабая).
>
>С одной стороны - да. А с другой - то же форсирование реки на лодке с высадкой на минированный берег как был не опаснее будет, чем на этой фигне через реку перелететь.

Редкая хрень долетит до середины реки.

С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

От	VVS
К	МиГ-31 (18.07.2019 17:25:06)
Дата	19.07.2019 09:52:01

Re: Ну разве...

>>С одной стороны - да. А с другой - то же форсирование реки на лодке с высадкой на минированный берег как был не опаснее будет, чем на этой фигне через реку перелететь.
>
>Редкая хрень долетит до середины реки.

Только Днепра. Про остальные реки ничего не известно!

От	Мертник С.
К	Maxim (16.07.2019 11:56:50)
Дата	18.07.2019 11:57:24

А можно фото самого этого могнгольфьера + его ТТХ

САС!!!
>Интересно какие возможности открывает это изобретение для военного дела в будущем?
Высота полета, скорость, дальность, грузоподъемность, тип двигателя и т.д.

PS/ Летун - очень смелый челове. Угробиться на этом - раз плюнуть, и противник для этого вовсе не обязателен.

Мы вернемся

От	Maxim
К	Мертник С. (18.07.2019 11:57:24)
Дата	18.07.2019 13:11:05

Re: А можно...

>САС!!!
>>Интересно какие возможности открывает это изобретение для военного дела в будущем?
> Высота полета, скорость, дальность, грузоподъемность, тип двигателя и т.д.

>PS/ Летун - очень смелый челове. Угробиться на этом - раз плюнуть, и противник для этого вовсе не обязателен.

>Мы вернемся

https://edition.cnn.com/travel/article/franky-zapata-flyboard/index.html

Говорит, что хочет продать спецназу свое изобретение.

От	Мертник С.
К	Maxim (18.07.2019 13:11:05)
Дата	18.07.2019 15:24:48

Мдя... Не купят, столько чемпионов-гидроциклоидов

САС!!!

в спецназе нет.

140 км/ч, 500 футов

Девайс зависит от положения ног и наклонов корпуса.

И кстати,что бы это значило

"able to place five turbine engines over conventional electric propellers to allow intuitive flight controls designed around the human body."
что за силовая установка такая, на которой через ламанш собрались

>Говорит, что хочет продать спецназу свое изобретение.
Мы вернемся

От	bedal
К	Мертник С. (18.07.2019 15:24:48)
Дата	19.07.2019 07:21:02

там пять движков, из которых четыре могут перемещаться системой стабилизации

то есть, в принципе, нечто вроде сегвея, с автоматической устойчивостью.
Но безопасным этот аппарат, конечно, не становится.

От	Мертник С.
К	bedal (19.07.2019 07:21:02)
Дата	19.07.2019 09:44:26

А какие движки? Турбореактивные?

САС!!!
>то есть, в принципе, нечто вроде сегвея, с автоматической устойчивостью.
>Но безопасным этот аппарат, конечно, не становится.

И какой у него запас хода. ИМХО маленкий, ибо бензобака я не вижу, двигло дожно быть весьма прожорливым.

И кстати, в что (кроме понтов) мешало сделать разборный каркас из трубок, по углам которого разместить двигатели и летать в лежачем положении? ИМХО управляемость, безопасность использования, боевые возможности, скорость и дальность возросли бы на порядок, а время спешивания не изменилось бы.

Мы вернемся

От	bedal
К	Мертник С. (19.07.2019 09:44:26)
Дата	19.07.2019 12:38:19

1.да. 2.очень маленький. 3.хз, там осмыслением и не пахнет. (-)

От	Эвок Грызли
К	Maxim (16.07.2019 11:56:50)
Дата	17.07.2019 10:00:16

Re: Летающая пехота?

От	bedal
К	Эвок Грызли (17.07.2019 10:00:16)
Дата	17.07.2019 10:51:58

Физику не обманешь.

Экономичность проистекает из близости скорости струи скорости полёта. Можно это выводить хоть из термодинамики, хоть из простого соображения нелинейного роста потерь в зависимости от разности скоростей.
Получается, для висения нужна как можно более медленная струя, для получения необходимой тяги - как можно большего сечения.

Потому все свистелки с маленькими винтами (малой общей ометаемой площадью) будут хороши только на показушках.
Наиболее экономичное зависание, ессно, у вертолётов. Нагрузка на ометаемую площадь при этом от 12-50 кг/м2.
Для того, чтобы эти леталки были эксплуатационно пригодными, требуется винт площадью минимум 5м2 (вес пилота+его снаряжение+вес аппарата+топливо...). Вот и весь сказ.

На реактивных движках красивее, но топливо будет высвистываться минут за пять.

И это ещё не было речи об управлении. Для обеспечения устойчивости нужна либо система отклонения двигателей - весящая и ненадёжная по определению, либо схема мультикоптера с электромоторами (потому что никакие другие не смогут реагировать в нужном темпе).

От	Fateev
К	Maxim (16.07.2019 11:56:50)
Дата	16.07.2019 13:42:57

Пусть сначала хотя бы самобеглую пехоту сделают...

День добрый.

А то прототипов полно, а пехота своими ногами марширует )

http://the-mostly.ru/misc/self_running.gif

https://imgprx.livejournal.net/88dd701c707fb6b54a6d2fe9d2c21bb6ce8a81db/lVUAsCiOTbQUZaoJDEVHZPvlCxuojja_LZ6m1YtOCoCjcwBYs2YuKWkaUDJWOSNKaBZx7CT0ArUnjO4XVggtd4Wnh-UR4o744sjHTSd7AkM
https://imgprx.livejournal.net/ea9f46d8fc4b3eaf408672b07d55f8b4aab97f22/lVUAsCiOTbQUZaoJDEVHZPvlCxuojja_LZ6m1YtOCoCjcwBYs2YuKWkaUDJWOSNKC2AxNlz0se5UDeOF71dwrvSDpMLRYZki5Pj-vRZre0w

https://youtu.be/VCnT-qWTE84

С уважением, Павел Фатеев.

От	VVS
К	Maxim (16.07.2019 11:56:50)
Дата	16.07.2019 13:15:00

Re: Летающая пехота?

Вертикальный маневр в городе.

1) Прижать противника огнём и не "бегом на первый этаж", а "лётом с крыши на крышу". Или вдоль фасада и гранату в окно.

2) Контроль беспорядков в мирное время. У протестантов или мародёров с автоматическим и снайперским оружием - плохо.

От	Инженер-109
К	VVS (16.07.2019 13:15:00)
Дата	16.07.2019 20:53:59

Летающая "полиция" - вполне (-)

От	ttt2
К	Maxim (16.07.2019 11:56:50)
Дата	16.07.2019 13:10:02

Re: Летающая пехота?

>Интересно какие возможности открывает это изобретение для военного дела в будущем?
> https://edition.cnn.com/2019/07/14/europe/flyboard-bastille-day/index.html

Это собственно очень старое изобретение. Подобные работающие были еще в 60-х. В какой то серии Джеймс Бонда было такое

Тогда мечтали о такой пехоте.

Но главные ограничения очень маленькая продолжительность полета и большой шум. Плюс конечно большая стоимость.

В сумме почти ничего не открывает. В списках всяких DAPRA ИМХО таких проектов нет

С уважением

От	Estel
К	Maxim (16.07.2019 11:56:50)
Дата	16.07.2019 12:52:01

В первую очередь,

это возможность быстро и с грохотом убиться. В том числе и об стену.

От	Slick
К	Estel (16.07.2019 12:52:01)
Дата	16.07.2019 13:09:56

Re: В первую...

>это возможность
вертикальный маневр в городе.

От	МиГ-31
К	Slick (16.07.2019 13:09:56)
Дата	16.07.2019 15:27:41

Re: В первую...

>>это возможность
>вертикальный маневр в городе.
А можно по канату из дома в дом переходить. на уровне двадцатого этажа. Строем.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

От	Slick
К	МиГ-31 (16.07.2019 15:27:41)
Дата	16.07.2019 21:30:30

Re: В первую...

>А можно по канату из дома в дом переходить. на уровне двадцатого этажа. Строем.

или под броней бредли / намера быстро ворваться в город и взять под контроль высотку, не надо 10/20 этажей бежать наверх.

От	Estel
К	Slick (16.07.2019 21:30:30)
Дата	17.07.2019 18:46:29

Ну да, ну да.

>или под броней бредли / намера быстро ворваться в город и взять под контроль высотку, не надо 10/20 этажей бежать наверх.

Захватил ты такой высотку, а под тобой, в той самой высотке, на всех её двадцати этажах сидят бабаи и жаждут твое

От	DM
К	МиГ-31 (16.07.2019 15:27:41)
Дата	16.07.2019 20:18:11

Re: В первую...

>А можно по канату из дома в дом переходить. на уровне двадцатого этажа. Строем.
Это - ГОРИЗОНТАЛЬНЫЙ маневр :)))))

От	МиГ-31
К	DM (16.07.2019 20:18:11)
Дата	16.07.2019 21:06:12

Re: В первую...

>>А можно по канату из дома в дом переходить. на уровне двадцатого этажа. Строем.
>Это - ГОРИЗОНТАЛЬНЫЙ маневр :)))))
Тогда с двадцатого на двадцать пятый. "Советский цирк!"

С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

От	Grozny Vlad
К	Maxim (16.07.2019 11:56:50)
Дата	16.07.2019 12:04:26

Даже если удастся удерживать строй подразделения - посбивают за копейки...

>Интересно какие возможности открывает это изобретение для военного дела в будущем?
Если будет летать на одной заправке несколько часов и будет просто в управлении - разведка, дозор, платформа для группового вооружения. Правда, к тому времени всерьез придут уже бепилотные технологии...

Грозный Владислав

От	Alexeich
К	Grozny Vlad (16.07.2019 12:04:26)
Дата	18.07.2019 14:22:30

Re: Даже если

>Если будет летать на одной заправке несколько часов

10 минут он летает на одной заправке. Исходная концепция подразумевает повышенный расход топлива и она шибко не нова.

> и будет просто в управлении

Пока что уверенно летать на нем может один человек.

> - разведка, дозор, платформа для группового вооружения. Правда, к тому времени всерьез придут уже бепилотные технологии...

Воистину, кому надо на этом летать в боевых условиях с риском убиться об стену без всякого противодействия противника, когда можно запустить робота.

От	Maxim
К	Grozny Vlad (16.07.2019 12:04:26)
Дата	16.07.2019 12:14:28

Re: Даже если

>>Интересно какие возможности открывает это изобретение для военного дела в будущем?
>Если будет летать на одной заправке несколько часов и будет просто в управлении - разведка, дозор, платформа для группового вооружения. Правда, к тому времени всерьез придут уже бепилотные технологии...

>Грозный Владислав

Специальные операции, проникновение на объекты, диверсии, антитеррористические операции, освобождение заложников. Действия ночью с приборами ночного видения.

От	securities
К	Maxim (16.07.2019 12:14:28)
Дата	16.07.2019 14:02:40

Re: Даже если

>Специальные операции, проникновение на объекты, диверсии, антитеррористические операции, освобождение заложников. Действия ночью с приборами ночного видения.

Разве что если противник тотально и абсолютно глухой, судя по клипу - свистит и гудит эта шутка преизрядно.

От	smertch
К	Maxim (16.07.2019 12:14:28)
Дата	16.07.2019 12:28:02

Re: Даже если

>>>Интересно какие возможности открывает это изобретение для военного дела в будущем?
>>Если будет летать на одной заправке несколько часов и будет просто в управлении - разведка, дозор, платформа для группового вооружения. Правда, к тому времени всерьез придут уже бепилотные технологии...
>
>>Грозный Владислав
>
>Специальные операции, проникновение на объекты, диверсии, антитеррористические операции, освобождение заложников. Действия ночью с приборами ночного видения.

Для воспрепятствования таким действиям не нужно изобретать симметричный хай-тек. Достаточно вспомнить старые добрые противоабордажные сети времен парусного флота, которые натягивались не только перед боем, но и просто в темное время суток - для предохранения от внезапного появления на борту нежеланных гостей.

'Не трудись, не порти новой карты планами беспочвенных побед...' (с)

От	Cat
К	smertch (16.07.2019 12:28:02)
Дата	19.07.2019 00:25:24

Re: Даже если

[48K]