От Александр Жмодиков
К pamir70
Дата 27.06.2019 09:58:58
Рубрики Прочее; Древняя история;

Re: Зачем?

>>Имеют ли эти теоретические произведения хоть какое-то отношение к военной практике II века до н.э. - неизвестно.

>Хм..Но это же относится и к Вашим построениям? С небольшой поправкой на отличия образование г-на Голицина

Видите ли, со времен Голицына прошло немало времени, и по военной истории античности написано немало литературы, причем писали люди, не менее, а то и более образованные, чем Голицын, причем многие из этих людей занимались только античностью, а не пытались охватить все эпохи от античности до своего времени. Судя по тому, как вы носитесь с произведением Голицына, вы ничего более свежего по военной истории античности не читали. Конечно, это ваше право, но мне такой подход непонятен.
От pamir70
К Александр Жмодиков (27.06.2019 09:58:58)
Дата 27.06.2019 10:08:47

Re: Зачем?

>Видите ли, со времен Голицына прошло немало времени
Но новых источников -не открыто(кроме археологических находок). Появляются только новые личные мнения популяризаторов. Поэтому труд (по моему личному мнению )
а)Актуален
б)Лично для меня "стройнее" и "полнее" чем ( к примеру) http://xlegio.ru/ancient-armies/military-organization-tactics-equipment/roman-infantry-tactics-bc4-2/
Ну и разумеется, с более обширной используемой библиографией.
( тут вопрос личных пристрастий не более)
От Александр Жмодиков
К pamir70 (27.06.2019 10:08:47)
Дата 27.06.2019 10:24:05

Re: Зачем?

>>Видите ли, со времен Голицына прошло немало времени

>Но новых источников -не открыто(кроме археологических находок).

Зато изучать источники стали тщательнее, чем в XIX веке. И место битвы точнее установили. У Голицына местность как будто вообще не играет никакой роли, никак не влияет на ход битвы.

>Появляются только новые личные мнения популяризаторов.

То есть, вы считаете труд Голицына вершиной в исследовании военной истории античности, после которой вплоть до нашего времени публиковались только личные мнения каких-то "популяризаторов"?
А можно узнать, что вы читали по военной истории того периода вообще и по битве при Пидне в частности, кроме Голицына?

>Поэтому труд (по моему личному мнению )
>а)Актуален

А вы не задумывались, почему этот "актуальный" труд никто из историков нашего времени всерьез не рассматривает, на него не ссылаются, его в лучшем случае упоминают в разделе "историография"?

>б)Лично для меня "стройнее" и "полнее" чем ( к примеру) http://xlegio.ru/ancient-armies/military-organization-tactics-equipment/roman-infantry-tactics-bc4-2/
>Ну и разумеется, с более обширной используемой библиографией.

Мне непонятно, как и зачем вы сравниваете. Это совершенно разные работы, на несколько разные темы. Что касается "библиографии", то со времени Голицына по военному делу античности было написано немало литературы, но Голицын, по понятным причинам, с ней не был знаком.
От pamir70
К Александр Жмодиков (27.06.2019 10:24:05)
Дата 27.06.2019 11:08:06

Re: Зачем?

> И место битвы точнее установили. У Голицына местность как будто вообще не играет никакой роли, никак не влияет на ход битвы.
И палеорельеф соответствующий дате..У Голицина не упоминается о местности просто от того что источники не акцентируют на ней внимание. В отличии от тех же Киноскефал
От Александр Жмодиков
К pamir70 (27.06.2019 11:08:06)
Дата 27.06.2019 13:26:31

Re: Зачем?

>> И место битвы точнее установили. У Голицына местность как будто вообще не играет никакой роли, никак не влияет на ход битвы.

>И палеорельеф соответствующий дате.

Я уже понял, что дискуссию по поводу оперделения места битвы вы не читали.

>У Голицина не упоминается о местности просто от того что источники не акцентируют на ней внимание. В отличии от тех же Киноскефал

В источнике (Плутарх, биография Эмилия Павла) прямо упоминается, что после неудачи своей первой на фалангу атаки римляне отступили до горы Олокр. Голицын не упоминает ни отступление (по крайней мере прямо), ни эту гору. У него фаланга просто начала разваливаться, непонятно, по какой причине. Хотя далее он говорит, что фаланга последовала за римлянами, что подразумевает, что римляне отступили от линии соприкосновения, а фаланга наступала. Но все это происходит как бы в вакууме: о местности ни слова. И это по-вашему лучшее, что написано о битве при Пидне?