От Дмитрий Козырев
К Паршев
Дата 17.03.2019 20:21:04
Рубрики Танки; Локальные конфликты;

Re: отдел пропаганды...


> Потери за всё время были меньше, чем за год на дорогах.

Манипуляция статистикой.
Абсолютные числа не корректны.
Смерти на дорогах распределяются на все население. Смерти в Афганистане на призванных военнообязанных (гл. образом мужчин 18-35 лет) и проходящих службу в ОКСВА.

От damdor
К Дмитрий Козырев (17.03.2019 20:21:04)
Дата 18.03.2019 17:49:12

Неправильно у Вас

>Смерти на дорогах распределяются на все население. Смерти в Афганистане на призванных военнообязанных (гл. образом мужчин 18-35 лет) и проходящих службу в ОКСВА.

Мы же обсуждаем психологическое влияние на всё население. Поэтому относительные цифры должны считаться по всем мужчинам соответствующего возраста

1) один призыв
2) все срочники 18-20 лет.
3) 18-35 как у Вас.

Афган - это 1500 смертей в год. Это, как понимаю, включая все причины, в т.ч. и сердечников, к примеру.

А в СССР около 30 тыс. смертей только в ДТП. И как понимаю даже в возрасте 18-20 значительно поболее 1500 в год. Так что Паршев прав.
От Дмитрий Козырев
К damdor (18.03.2019 17:49:12)
Дата 18.03.2019 19:17:29

Re: Неправильно у...

>>Смерти на дорогах распределяются на все население. Смерти в Афганистане на призванных военнообязанных (гл. образом мужчин 18-35 лет) и проходящих службу в ОКСВА.
>
>Мы же обсуждаем психологическое влияние на всё население. Поэтому относительные цифры должны считаться по всем мужчинам соответствующего возраста

Почему поэтому?
"Психологическое влияние" основывается на вероятности наступления события "направили в Афганистан и там погиб".
Среднегодовая численность ОКСВ ДРА ок. 100 тыс. При 1500 200-х ежегодно - сами понимаете, что это не 30 тыс на 220 млн.


>Афган - это 1500 смертей в год. Это, как понимаю, включая все причины, в т.ч. и сердечников, к примеру.

С т.з. "психологическоготвлияния" на обывателей причина смерти не важна.

>А в СССР около 30 тыс. смертей только в ДТП. И как понимаю даже в возрасте 18-20 значительно поболее 1500 в год.

Это если с женщинами считать.

> Так что Паршев прав.

Или нет.
От Константин Дегтярев
К Дмитрий Козырев (18.03.2019 19:17:29)
Дата 19.03.2019 10:19:10

Я, в 1989 году сравнил статистику

... гибели студентов в ЛСО от несчастных случаев (в основном тонули) с потерями в Афганистане по тому самому критерию (человеко-дней на погибшего). Получилось примерно то на то. Реальные потери были низкими, но на общество влияли непропорционально, в первую очередь - из-за слоновой тупости советской пропаганды.
От certero
К Константин Дегтярев (19.03.2019 10:19:10)
Дата 19.03.2019 20:20:01

Re: Я, в...

>... гибели студентов в ЛСО от несчастных случаев (в основном тонули) с потерями в Афганистане по тому самому критерию (человеко-дней на погибшего). Получилось примерно то на то. Реальные потери были низкими, но на общество влияли непропорционально, в первую очередь - из-за слоновой тупости советской пропаганды.
Советская пропаганда в условиях отсутствия конкуренции (как она думала) выродилась в брехню там где не надо. Отсюда и последующие события.
Я уже здесь задавал вопрос - почему все наши боевые действия за рубежом замалчивали? Глупость полная.
От Alexeich
К Дмитрий Козырев (17.03.2019 20:21:04)
Дата 18.03.2019 01:07:01

Re: отдел пропаганды...

>Манипуляция статистикой.
>Абсолютные числа не корректны.
>Смерти на дорогах распределяются на все население. Смерти в Афганистане на призванных военнообязанных (гл. образом мужчин 18-35 лет) и проходящих службу в ОКСВА.

Да ну бросьте. В среденем менее 100 чел за год на контингент в ок. 3 млн чел (армия) или ок. 1 млн. чел (ежегодный призыв). Это релаьно немного. Другое дело что и одна смерть может вызвать общественный резонанс при определенных обстоятельствах.
От Anvar
К Alexeich (18.03.2019 01:07:01)
Дата 18.03.2019 08:42:09

Расскажу про себя

Заканчивал школу в 1982г.
Проводились беседы преподом НВП, он КГБ-шником был. Рассказывал о потерях
Когда погиб выпусник - вывешивалось фото и типа вечера памяти.
Не в потерях было дело.
Но потом стали Приходить отслужившие там, рассказывали. Было четкое впечатление, что помогаем хрен знает кому,в отличие от Вьетнама.
Т.е. Борьба не за "добро", а помогаем одним бандитам, против других, с бизнесом на контрабанде всяких шмоток.
Ну а дальше ессно что-то типа: я вот еле видак привез, а генералы самолетами везут.
От Дмитрий Козырев
К Alexeich (18.03.2019 01:07:01)
Дата 18.03.2019 08:23:33

Re: отдел пропаганды...


>Да ну бросьте. В среденем менее 100 чел за год

Хотели сказать "в месяц"?
Официально - 15 тыс погибших за 10 лет.
От Alexeich
К Дмитрий Козырев (18.03.2019 08:23:33)
Дата 18.03.2019 14:57:39

Re: отдел пропаганды...


>>Да ну бросьте. В среденем менее 100 чел за год
>
>Хотели сказать "в месяц"?

Да, разумеется, опечатка.
От Сибиряк
К Дмитрий Козырев (18.03.2019 08:23:33)
Дата 18.03.2019 10:09:22

Re: отдел пропаганды...


>Хотели сказать "в месяц"?
>Официально - 15 тыс погибших за 10 лет.

Кстати, относительная малость потерь тоже является весьма сильным деморализующим фактором, т.к. никому не хочется быть единственным погибшим из сотни или даже тысячи бойцов, которые вернутся домой бодрыми и здоровыми. И сегодня весьма печально выглядит памятная доска с одной-единственной фамилией на школе, сотни выпускников которой прошли через ВС СССР во второй половине 80-х.