От Моцарт
К Манлихер
Дата 22.01.2019 12:16:09
Рубрики Прочее; 11-19 век;

Re: Если верить...

"Основной принцип обучения известен в афористичной форме как In scholis non nisi Latine, т. е. "В школах только по-латыни".
Учащимся иезуитских учебных заведений (коллегий, академий и университетов) запрещалось, под страхом наказания(обычно — лишения ужина), говорить не по-латыни, причём не только на занятиях, но и на переменах, и во внеучебное время — кроме праздников и воскресных дней, и то на усмотрение начальства
(имелось в виду, что в воскресенье ученика могут навестить родители). Прежде чем употребить хотя бы одно слово на каком-либо из новых языков, учащийся должен был спросить отдельное разрешение (типа Licetne Germanice loqui), а так как ученики и
студенты, как правило, проживали в пансионатах, то это значило, что учащиеся иезуитских учебных заведений несколько лет подряд говорили по-латыни почти круглые сутки. Неудивительно, что все прошедшие такую школу приобретали основательные познания в латинском языке; фактически все они приучались не только свободно
говорить, но и думать по-латыни".
От B~M
К Моцарт (22.01.2019 12:16:09)
Дата 22.01.2019 22:29:22

Re: Если верить...

>"Основной принцип обучения известен в афористичной форме как In scholis non nisi Latine, т. е. "В школах только по-латыни".
>Учащимся иезуитских учебных заведений (коллегий, академий и университетов) запрещалось, под страхом наказания(обычно — лишения ужина), говорить не по-латыни, причём не только на занятиях, но и на переменах, и во внеучебное время — кроме праздников и воскресных дней, и то на усмотрение начальства
>(имелось в виду, что в воскресенье ученика могут навестить родители). Прежде чем употребить хотя бы одно слово на каком-либо из новых языков, учащийся должен был спросить отдельное разрешение (типа Licetne Germanice loqui), а так как ученики и
>студенты, как правило, проживали в пансионатах, то это значило, что учащиеся иезуитских учебных заведений несколько лет подряд говорили по-латыни почти круглые сутки. Неудивительно, что все прошедшие такую школу приобретали основательные познания в латинском языке; фактически все они приучались не только свободно
>говорить, но и думать по-латыни".

Я уже упоминал, что поляки не смогли усвоить латынь в качестве языка элиты несмотря на практически всеобщее знание ею этого языка. Потому что при описанной вами системе общаться на латыни, выйдя из иезуитской школы, для них было бы всё равно, что для военных - маршировать строевым, выйдя за ворота части.
От Iva
К B~M (22.01.2019 22:29:22)
Дата 23.01.2019 11:48:04

Re: Если верить...

Привет!

>Я уже упоминал, что поляки не смогли усвоить латынь в качестве языка элиты несмотря на практически всеобщее знание ею этого языка.

когда в 14 веке в Кракове запретили документооборот на немецком (город Магдебурского права и основное население немцы) то лет 50 все велось на латыни, только потом смогли перейти на польский.

Владимир
От B~M
К Iva (23.01.2019 11:48:04)
Дата 23.01.2019 21:18:43

Re: Если верить...

>>Я уже упоминал, что поляки не смогли усвоить латынь в качестве языка элиты несмотря на практически всеобщее знание ею этого языка.
>когда в 14 веке в Кракове запретили документооборот на немецком (город Магдебурского права и основное население немцы) то лет 50 все велось на латыни, только потом смогли перейти на польский.

Ну так пока немцы и немецкие польский выучили, который им до того был без надобности...
От Iva
К B~M (23.01.2019 21:18:43)
Дата 23.01.2019 22:29:20

Re: Если верить...

Привет!

>Ну так пока немцы и немецкие польский выучили, который им до того был без надобности...

но это показывает, что с латынью у них проблем не было.

Владимир
От B~M
К Iva (23.01.2019 22:29:20)
Дата 23.01.2019 22:37:04

Re: Если верить...

>>Ну так пока немцы и немецкие польский выучили, который им до того был без надобности...
>но это показывает, что с латынью у них проблем не было.

Для делопроизводства по всей Европе не было особых проблем с латынью. Даже в самые тёмные века, если возникала необходимость, в разумном радиусе можно было найти готового обучить (вот с греческим такие проблемы бывали).
От Prepod
К Моцарт (22.01.2019 12:16:09)
Дата 22.01.2019 14:05:12

Re: Если верить...


>Учащимся иезуитских учебных заведений (коллегий, академий и университетов) запрещалось, под страхом наказания(обычно — лишения ужина), говорить не по-латыни, причём не только на занятиях, но и на переменах, и во внеучебное время — кроме праздников и воскресных дней,
По крайоней мере коллегиумам на границе с восточными схизматиками были послабления. Учили сперва на польском, в старших классах на польском и на латыни. Русский язык (он же изместен под псевдонимами древнебелорусского и староукраинского языков) изучали в числе прочих предметов. Из этих коллегиумов и пошла так назывемая латинка - запись русских (древнебелорусских, староукраинских) слов латинской графикой.