От pamir70
К sss
Дата 26.01.2019 15:07:02
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие; Политек;

Есть мнение что зарубежный рынок исторического(колекционого) оружия

Нифига не "ёмкий" и составляет не более 12% от общего рынка
От KAO
К pamir70 (26.01.2019 15:07:02)
Дата 26.01.2019 21:46:07

Re: При чём здесь коллекционное?! (+)

>Нифига не "ёмкий" и составляет не более 12% от общего рынка

Народ покупает по нескольку стволов просто для пострелушек. У меня вон мосинка 21-го года, возможно, зацепившая ещё гражданку, вполне стреляет иногда. На ней ещё клеймо ижевское с ятем.

Маузер куплю, если будет по сходной цене (200-300 нерублей за мосинку со штыком). Пистолет немецкий купил бы точно! Патрон Люгер 9х19 самый дешёвый (если 0.22LR не считать) по факту.
От pamir70
К KAO (26.01.2019 21:46:07)
Дата 26.01.2019 23:38:40

Re: При чём...

>Народ покупает по нескольку стволов просто для пострелушек.
Потому что человек со своим мнением( он немножко имеет бизнес) разделяет современное оружие и коллекционное(не производящееся на сию, за исключением реплик). При этом коллекционное вполне может использоваться для "пострелушек"(тм).Я же( не покупаю,не занимаюсь "пострелушками" и не продаю) просто спросил знакомого который как бы "в бизнесе".
Какая квалификация при этом бытует у народа имеющего право покупать "по нескольку стволов" - мне не известно.
Впрочем, если Вы обладаете ИНОЙ информацией по ёмкости рынка оружия, которое не производится ныне серийно - поделитесь. Будет интересно.
От Jack30
К pamir70 (26.01.2019 23:38:40)
Дата 27.01.2019 06:44:22

Простите, ваш знакомый

>>Народ покупает по нескольку стволов просто для пострелушек.
>Потому что человек со своим мнением( он немножко имеет бизнес) разделяет современное оружие и коллекционное(не производящееся на сию, за исключением реплик). При этом коллекционное вполне может использоваться для "пострелушек"(тм).Я же( не покупаю,не занимаюсь "пострелушками" и не продаю) просто спросил знакомого который как бы "в бизнесе".
>Какая квалификация при этом бытует у народа имеющего право покупать "по нескольку стволов" - мне не известно.
>Впрочем, если Вы обладаете ИНОЙ информацией по ёмкости рынка оружия, которое не производится ныне серийно - поделитесь. Будет интересно.


Имеет оный бизнес связанный с коллекционкой, в США?
От pamir70
К Jack30 (27.01.2019 06:44:22)
Дата 27.01.2019 12:10:15

Re: Простите, ваш...

>Имеет оный бизнес связанный с
С поставками по заказам оптовиков за пределами РФ.
От Jack30
К pamir70 (27.01.2019 12:10:15)
Дата 27.01.2019 17:09:40

Re: Простите, ваш...

>>Имеет оный бизнес связанный с
>С поставками по заказам оптовиков за пределами РФ.

Ээээ, мне вот даже очень интересно, а какие именно оптовики занимаются коллекционкой
От pamir70
К Jack30 (27.01.2019 17:09:40)
Дата 27.01.2019 18:50:39

Кстати..если Вы уже рисуете бизнесплан..

"Всего из состава хранящегося на базе трофейного стрелкового оружия Вермахта предполагается утилизировать для создания храма по 800 «Парабеллумов» и «Вальтеров», 1200 карабинов 98k и порядка десятка Maschinengewehr 42"
От марат
К pamir70 (27.01.2019 18:50:39)
Дата 27.01.2019 20:05:10

Re: Кстати..если Вы...

>"Всего из состава хранящегося на базе трофейного стрелкового оружия Вермахта предполагается утилизировать для создания храма по 800 «Парабеллумов» и «Вальтеров», 1200 карабинов 98k и порядка десятка Maschinengewehr 42"
Миллион долларов с небольшим. А сам храм во сколько встанет?
С уважением, Марат
От СОР
К марат (27.01.2019 20:05:10)
Дата 27.01.2019 21:56:48

Оптом тысяч 200 долларов , если повезет. (-)
От pamir70
К марат (27.01.2019 20:05:10)
Дата 27.01.2019 20:12:22

Re: Кстати..если Вы...

>Миллион долларов с небольшим.
"Пятой категории хранения"?А можно пример прейскуранта?
От pamir70
К pamir70 (27.01.2019 20:12:22)
Дата 27.01.2019 20:15:47

"Пятая степень" мало чем отличается от копанины после небольшого марафета (-)
От RTY
К pamir70 (27.01.2019 20:15:47)
Дата 28.01.2019 10:57:20

Современная копанина годится только на то, чтобы на нее смотреть и плакать. (-)
От Манлихер
К RTY (28.01.2019 10:57:20)
Дата 28.01.2019 11:55:45

Случаи бывают разные (-)
От pamir70
К RTY (28.01.2019 10:57:20)
Дата 28.01.2019 11:09:09

Re: Современная копанина...

Как и 5я категория хранения...
От Александр Солдаткичев
К марат (27.01.2019 20:05:10)
Дата 27.01.2019 20:08:54

Re: Кстати..если Вы...

Здравствуйте

>>"Всего из состава хранящегося на базе трофейного стрелкового оружия Вермахта предполагается утилизировать для создания храма по 800 «Парабеллумов» и «Вальтеров», 1200 карабинов 98k и порядка десятка Maschinengewehr 42"
>Миллион долларов с небольшим. А сам храм во сколько встанет?

Уже собрали больше 2 миллиардов рублей пожертвований.

С уважением, Александр Солдаткичев
От pamir70
К Jack30 (27.01.2019 17:09:40)
Дата 27.01.2019 18:33:22

Re: Простите, ваш...

>Ээээ, мне вот даже очень интересно, а какие именно оптовики занимаются коллекционкой
Ээээ Это ведь не мой бизнес))))
От Одессит
К pamir70 (26.01.2019 15:07:02)
Дата 26.01.2019 18:14:00

Re: Есть мнение...

Добрый день
>Нифига не "ёмкий" и составляет не более 12% от общего рынка
12% от чего? От общего объема оружейного рынка? Тогда эти 12% - сотни миллионов долларов.
С уважением www.lander.odessa.ua
От pamir70
К Одессит (26.01.2019 18:14:00)
Дата 26.01.2019 18:25:46

Re: Есть мнение...

>12% от чего? От общего объема оружейного рынка?
Не "оружейного рынка" в плане торговли ракетными установками,АПЛ и самолётами. А от рынка разрешённого к частной продаже огнестрела . А сотни миллионов это..или сотни тыщ - мне не ведомо.
Кроме того, составителям бизнес -планов необходимо будет также учесть множество ньюансов. От таможенных до налоговых. Вплоть до прямых санкций( к примеру) к тому же "Калашникову". Муторное это дело, легально массово торговать коллекционным оружием через зарубежную розницу.
От Кострома
К pamir70 (26.01.2019 18:25:46)
Дата 26.01.2019 19:47:11

Re: Есть мнение...

>>12% от чего? От общего объема оружейного рынка?
>. А от рынка разрешённого к частной продаже огнестрела . А сотни миллионов это..или сотни тыщ - мне не ведомо.
>

Да это как бы не миллиарды
ТОлько в хилой россии 400 тысяч единиц гражданского оружия в продажу идёт в год
Это не считая всяких резитнострелов.

Сколько там сейчас за ствол в среднем?

Долларов триста?
От Одессит
К pamir70 (26.01.2019 18:25:46)
Дата 26.01.2019 18:41:02

Re: Есть мнение...

Добрый день
>>12% от чего? От общего объема оружейного рынка?
>Не "оружейного рынка" в плане торговли ракетными установками,АПЛ и самолётами. А от рынка разрешённого к частной продаже огнестрела . А сотни миллионов это..или сотни тыщ - мне не ведомо.
Естественно, я понимаю, что от рынка гражданского огнестрела. От всего оружейного рынка, включая АПЛ, 12% составляли бы не сотни миллионов. На гражданском же великолепно зарабатывают такие фирмы как Кольт, Ругер, Штейер, Бенелли, Смит и Вессон, Спрингфилд и т. л. У них военные заказы - это вишенка на торте, а в основном доходы куются в гражданском секторе.

>Кроме того, составителям бизнес -планов необходимо будет также учесть множество ньюансов. От таможенных до налоговых. Вплоть до прямых санкций( к примеру) к тому же "Калашникову". Муторное это дело, легально массово торговать коллекционным оружием через зарубежную розницу.
Ну, так что же делать? Любой бизнес требует напрячься, подумать и принять ряд решений. Понятно, что переплавить проще.

С уважением www.lander.odessa.ua
От pamir70
К Одессит (26.01.2019 18:41:02)
Дата 26.01.2019 18:55:57

Re: Есть мнение...

>Ну, так что же делать?
Заниматься. Желающим. Тут в теме столько специалистов увидели на теме гешефт. Ну так раз знают и умеют -пусть занимаются.)))
Или это как с таксистами? Многие из которых знают как управлять государством ;)
От Одессит
К pamir70 (26.01.2019 18:55:57)
Дата 26.01.2019 19:14:19

Re: Есть мнение...

Добрый день
>>Ну, так что же делать?
>Заниматься. Желающим.
И кто их туда пустит? Это оружие в собственности государства. Вход закрыт.
С уважением www.lander.odessa.ua
От pamir70
К Одессит (26.01.2019 19:14:19)
Дата 26.01.2019 19:19:54

Re: Есть мнение...

>И кто их туда пустит?
Как Вы там писали ?
"Любой бизнес требует напрячься, подумать и принять ряд решений. Понятно, что .....проще" писать про "кто их туда пустит"
Стандарты двойные в тексте вашем вижу я.....
От Одессит
К pamir70 (26.01.2019 19:19:54)
Дата 27.01.2019 02:25:25

Re: Есть мнение...

Добрый день
>>И кто их туда пустит?
>Как Вы там писали ?
>"Любой бизнес требует напрячься, подумать и принять ряд решений. Понятно, что .....проще" писать про "кто их туда пустит"
>Стандарты двойные в тексте вашем вижу я.....

Не двойные стандарты, а понимание реальности. У нас в Украине, к примеру, только "Укроборонэкспорт" уполномочен продавать за границу вооружение и боевую технику со складов МО. Думаю, что в России, как и у нас, положение такое же. Если не ошибаюсь, это "Рособоронэкспорт"?
А теперь поясняю, что я имел в виду выше по ветке. Поднапрячься и принять ряд решений нужно сотрудникам того же самого "Рособоронэкспорта". Изучить рынок, спрос, предложение, ограничения и т. д. Вон, в 1995 наш "Укрспецэкспорт" сумел же в Великобританию продать два контейнера пулеметов максим. А ведь там и гражданского рынка такого оружия нет.
То есть должно, конечно, произойти чудо: грамотная маркетинговая работа госструктуры. Но только ее, частникам, насколько я понимаю, вход туда заказан.
Так что никакого противоречия в моих словах нет, двойных стандартов - тем более.

С уважением www.lander.odessa.ua
От pamir70
К Одессит (27.01.2019 02:25:25)
Дата 27.01.2019 12:11:24

Re: Есть мнение...

>Не двойные стандарты, а понимание реальности.
Странно..опять Вы про бизнес и про решения...."Максимы" охотничьи уже со складов МО..или уже нет?
От Одессит
К pamir70 (27.01.2019 12:11:24)
Дата 27.01.2019 12:41:15

Re: Есть мнение...

Добрый день
>>Не двойные стандарты, а понимание реальности.
>Странно..опять Вы про бизнес и про решения...."Максимы" охотничьи уже со складов МО..или уже нет?
Я что-то писал про охотничьи "Максимы"?!
С уважением www.lander.odessa.ua
От pamir70
К Одессит (27.01.2019 12:41:15)
Дата 27.01.2019 12:45:58

Re: Есть мнение...

>Я что-то писал про охотничьи "Максимы"?!
Вы писали про бизнес и решение.
А решение в Вашем случае таково: делаете отечественную "прокладку" и покупаете у МО единицы складского хранения. Делаете доработку исключающую автоматический огонь из дивайса или превращаете в ММГ, меняя тем самым код ТН ВЭД товара( в идеале)
Занимаетесь экспортом со СВОИХ производственных складов.
Дарю.
Ессно, все "подводные камни" и "ньюансы" - за кадром. Но как Вы правильно пишете.."главное искать решения". Тому кто видит в теме Клоднайк)
Правильно?
От Одессит
К pamir70 (27.01.2019 12:45:58)
Дата 27.01.2019 14:31:41

Re: Есть мнение...

Добрый день
>>Я что-то писал про охотничьи "Максимы"?!
>Вы писали про бизнес и решение.
>А решение в Вашем случае таково: делаете отечественную "прокладку" и покупаете у МО единицы складского хранения. Делаете доработку исключающую автоматический огонь из дивайса или превращаете в ММГ, меняя тем самым код ТН ВЭД товара( в идеале)
>Занимаетесь экспортом со СВОИХ производственных складов.
>Дарю.
Благодарю за подарок :-)
Но такие схемы у нас работают уже давно. Есть такие предприятия в Нежине и Шепетовке. Только в 2017 году Украина экспортировала в США 15040 ПП и 790 ПТР советского периода, в 2016 - 10000 винтовок и карабинов, в 2015 - тоже 10000 винтовок и карабинов и 89 ПТР, в 2014 - 10166 винтовок и карабинов. Дальше смотреть лень.
Я ведь не про нас, а про вас писал.

>Ессно, все "подводные камни" и "ньюансы" - за кадром. Но как Вы правильно пишете.."главное искать решения". Тому кто видит в теме Клоднайк)
>Правильно?
Правильно. И есть такие, кто в эти сферы допущен, во всяком случае, у нас. См. выше.
С уважением www.lander.odessa.ua
От pamir70
К Одессит (27.01.2019 14:31:41)
Дата 27.01.2019 16:20:07

Re: Есть мнение...

>Но такие схемы у нас работают уже давно
Ну так тем более. Вы не просто видите гешефт, но и знаете КАК. Зачем тогда дело стало?
>Правильно.
Вот.А "допущен..не допущен"...
От Одессит
К pamir70 (27.01.2019 16:20:07)
Дата 27.01.2019 20:05:05

Re: Есть мнение...

Добрый день
>>Но такие схемы у нас работают уже давно
>Ну так тем более. Вы не просто видите гешефт, но и знаете КАК. Зачем тогда дело стало?

Так это не моя сфера деятельности. Я не могу объять необъятное, вот и все.

С уважением www.lander.odessa.ua
От pamir70
К Одессит (27.01.2019 20:05:05)
Дата 27.01.2019 20:11:36

Re: Есть мнение...

>Так это не моя сфера деятельности.
Ну так это и не сфера деятельности МО РФ )
От Одессит
К pamir70 (27.01.2019 20:11:36)
Дата 27.01.2019 22:22:21

Re: Есть мнение...

Добрый день
>>Так это не моя сфера деятельности.
>Ну так это и не сфера деятельности МО РФ )
Круто, что приравняли меня к всему министерству! :-)
Хотя, полагаю, Вы не совсем правы, и МО РФ, равно как и МО других стран, вовсе не чуждается коммерции.
С уважением www.lander.odessa.ua
От pamir70
К Одессит (27.01.2019 22:22:21)
Дата 27.01.2019 23:15:11

Re: Есть мнение...

>Хотя, полагаю, Вы не совсем правы, и МО РФ, равно как и МО других стран, вовсе не чуждается коммерции.
"Таки они ещё немножко шьют". коммерция..она тоже разная бывает
От СОР
К Одессит (27.01.2019 02:25:25)
Дата 27.01.2019 05:14:09

Re: Есть мнение...


>А теперь поясняю, что я имел в виду выше по ветке. Поднапрячься и принять ряд решений нужно сотрудникам того же самого "Рособоронэкспорта". Изучить рынок, спрос, предложение, ограничения и т. д. Вон, в 1995 наш "Укрспецэкспорт" сумел же в Великобританию продать два контейнера пулеметов максим. А ведь там и гражданского рынка такого оружия нет.

Вы издеваетесь? Рособоронэкспорт - Активы 802 316 000 000 ₽, с заказами на десятки миллиардов долларов .... и два контейнера пулеметов максим....

>То есть должно, конечно, произойти чудо: грамотная маркетинговая работа госструктуры. Но только ее, частникам, насколько я понимаю, вход туда заказан.

Для нищей разворованной Украины это наверное чудо, в России это будет значить, что в стране пипец наступает.

>Так что никакого противоречия в моих словах нет, двойных стандартов - тем более.
От Одессит
К СОР (27.01.2019 05:14:09)
Дата 27.01.2019 12:46:18

Re: Есть мнение...

Добрый день

>Вы издеваетесь? Рособоронэкспорт - Активы 802 316 000 000 ₽, с заказами на десятки миллиардов долларов .... и два контейнера пулеметов максим....
Вы меня не поняли, наверное. Я предлагаю продавать на Запад историческое оружие не вместо миллиардных контрактов, а в дополнение к ним.
Это разве проблема: посадить двух человек, положить им какую-то там зарплату, выделить два стола и по компьютеру - и чтобы они находили сбыл по миллиону долларов в год? Тогда и в самом деле лучше переплавить, раз эти миллионы уже не нужны...

>Для нищей разворованной Украины это наверное чудо, в России это будет значить, что в стране пипец наступает.
Это не чудо, а просто пример. А в России все так благополучно, что нет необходимости наклоняться и поднимать валяющиеся под ногами деньги? Тогда хорошо.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Jack30
К СОР (27.01.2019 05:14:09)
Дата 27.01.2019 06:41:02

Re: Есть мнение...


>
>Вы издеваетесь? Рособоронэкспорт - Активы 802 316 000 000 ₽, с заказами на десятки миллиардов долларов .... и два контейнера пулеметов максим....

802 ярда рублей - это чуть больше десятка миллиардов долларов. На фоне десятка миллиардов сумма скажем в десяток миллионов долларов в год, это как бы не очень много, но с другой стороны совсем и не мало.
Но да, тут надо работать, а не купоны стричь
От Km
К Одессит (26.01.2019 18:41:02)
Дата 26.01.2019 18:46:19

Re: Есть мнение...

Добрый день!

>>Кроме того, составителям бизнес -планов необходимо будет также учесть множество ньюансов. От таможенных до налоговых. Вплоть до прямых санкций( к примеру) к тому же "Калашникову". Муторное это дело, легально массово торговать коллекционным оружием через зарубежную розницу.
>Ну, так что же делать? Любой бизнес требует напрячься, подумать и принять ряд решений. Понятно, что переплавить проще.

Что характерно, иногда бизнес приходит к решению о выгоде уничтожения произведённой продукции для сохранения уровня цен.

С уважением, КМ