От Константин Дегтярев
К ttt2
Дата 07.12.2018 15:22:53
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Спецслужбы; Искусство и творчество;

Не надо все так буквально понимать

>Не было такого никогда. Исключая может быть действительно отчаянные периоды вроде конца 1941.

На уровне риторики было сплошь и рядом. "Погибнуть за родину" без всякого "победить". Что, в общем, логично, ибо погибший победить не может, по правде говоря.

>Всегда шли чтоб воевать и по возможности побеждать.

И в конце 1941 года тоже, разумеется.
От Кострома
К Константин Дегтярев (07.12.2018 15:22:53)
Дата 07.12.2018 15:29:49

Re: Не надо...

>>Не было такого никогда. Исключая может быть действительно отчаянные периоды вроде конца 1941.
>
>На уровне риторики было сплошь и рядом. "Погибнуть за родину" без всякого "победить". Что, в общем, логично, ибо погибший победить не может, по правде говоря.

Довольно странный во всех отношениях тезис.

Вот к примеру павиан выходит дратся с ягуаром.

И побеждает - хотя при этом и погибает.

Потому что он выходит дратся с ягуаром не для того что бы выжить, а для того что бы выжило потомство и стая.

>>Всегда шли чтоб воевать и по возможности побеждать.
>
>И в конце 1941 года тоже, разумеется.


ТО есть проще говоря - жервенность есть удел вообще сложных стайных животных.

Кино есть хорошее - Легенда о Нарояме - так там жертвеность вообще без войны
От Константин Дегтярев
К Кострома (07.12.2018 15:29:49)
Дата 07.12.2018 15:44:26

Re: Не надо...

>И побеждает - хотя при этом и погибает.

Побеждает стая, а не павиан. Задача любой пропаганды - привести личные интересы павиана индивидуума в гармонию с текущими интересами стаи социума (или группы индивидуумов, которые узурпировали представление интересов социума). В зависимости от психологического типа пропагандируемого, пропагандист подбирает подходящий ключик. Например, если объект пропаганды человек мирный, романтичный, и от него требуется всего лишь смирно посидеть в окопе во время артподготовки, а там, глядишь, природа подскажет - ему вполне можно вкатить про "гибель за Родину", и это сработает. А если агрессивный альфа-самец, тогда "убей немца" и тоже сработает.
От Кострома
К Константин Дегтярев (07.12.2018 15:44:26)
Дата 07.12.2018 16:09:46

Ну так люди - они приматы

>>И побеждает - хотя при этом и погибает.
>
>Побеждает стая, а не павиан. Задача любой пропаганды - привести личные интересы павиана индивидуума в гармонию с текущими интересами стаи социума (или группы индивидуумов, которые узурпировали представление интересов социума). В зависимости от психологического типа пропагандируемого, пропагандист подбирает подходящий ключик. Например, если объект пропаганды человек мирный, романтичный, и от него требуется всего лишь смирно посидеть в окопе во время артподготовки, а там, глядишь, природа подскажет - ему вполне можно вкатить про "гибель за Родину", и это сработает. А если агрессивный альфа-самец, тогда "убей немца" и тоже сработает.
И от павианов их очень немногое отделяет - что бы вы о себе не думали.
И - да - обшщественное выше личного - это факт.

И желающие погибнуть за родину (за други своя, за честь родовую и т.д.) регулярно находились везьде

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BD%D0%B3,_%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%80_%D0%A3%D0%B8%D0%BB%D1%82%D0%BE%D0%BD

Вот явно парень советскую агитацию не слушал и православным христианином скорее всего не был