От ЖУР
К Pav.Riga
Дата 09.12.2018 09:55:37
Рубрики WWII; Армия;

Ну вот вам для примера смертный приговор

> "Барбаросса" была колониальным походом в дикую страну,где цивилизатор не нес никакой ответсвенности ,кроме дисциплинарной,по усмотрению ротного,за любой поступок по отношению к противнику и дикому населению.




Таких наверняка было немного, но все же с "кроме дисциплинарной"(с) перегибать не стоит. По разному могло быть.
От Манлихер
К ЖУР (09.12.2018 09:55:37)
Дата 09.12.2018 23:38:25

Вопрос, насколько была распространена подобная практика (+)

...Сам факт того, что за изнасилование и убийство кого-то из немцев могли и привлечь удивления не вызывает. Ибо не дисциплина ни разу. Но, другой вопрос, статистически - сколько изнасилований и убийств, совершенных немецкими военнослужащими, были квалифицированы как преступления с привлечением виновных, а сколько - нет.
От ЖУР
К Манлихер (09.12.2018 23:38:25)
Дата 10.12.2018 06:22:16

Re: Вопрос, насколько...

>...Сам факт того, что за изнасилование и убийство кого-то из немцев могли и привлечь удивления не вызывает. Ибо не дисциплина ни разу.

Поэтому и не стоит утверждать, что "не нес никакой ответсвенности ,кроме дисциплинарной". Повторюсь - могло быть по разному.


>Но, другой вопрос, статистически - сколько изнасилований и убийств, совершенных немецкими военнослужащими, были квалифицированы как преступления с привлечением виновных, а сколько - нет.

Да не вопрос это вовсе. И так понятно, что подобных приговоров будет немного.

ЖУР
От Одессит
К Манлихер (09.12.2018 23:38:25)
Дата 10.12.2018 00:01:48

Re: Вопрос, насколько...

Добрый день
>Но, другой вопрос, статистически - сколько изнасилований и убийств, совершенных немецкими военнослужащими, были квалифицированы как преступления с привлечением виновных, а сколько - нет.
Так откуда же это может быть известно? Приговоры можно учесть по архивам, а замятые случаи не документировались, как я понимаю.
С уважением www.lander.odessa.ua
От Pav.Riga
К Одессит (10.12.2018 00:01:48)
Дата 10.12.2018 05:28:59

Re: Вопрос, насколько...

>Добрый день
>>Но, другой вопрос, статистически - сколько изнасилований и убийств, совершенных немецкими военнослужащими, были квалифицированы как преступления с привлечением виновных, а сколько - нет.
>Так откуда же это может быть известно? Приговоры можно учесть по архивам, а замятые случаи не документировались, как я понимаю.

Особая подсудность на Востоке масовый и не оспоримый факт.А расстрел военнослужащего
Вермахта за преступление против населения на Востоке исключение.Хотя могла быть если посмотреть подробности быть и несчастная случайность вроде жертва служила в немецкой комендатуре или имела должность с правом получения званиея зондерфюрера,будучи русской переводчицей в одной из рот пропаганды.Хотя акты гуманости вроде ликвидации в соответсвии с приказом о комиссарах женского персонала а одетого в форму армейских госпиталей известны чаще.Хотя может ликвидируемые дамы были еще и еврейками и в отдельное зверство это выделять не стоит.К слову сказать отдельно ликвидированных пленных евреев Вермахт не выделял...


С уважением к Вашему мнению.
От ЖУР
К Pav.Riga (10.12.2018 05:28:59)
Дата 10.12.2018 06:23:46

Re: Вопрос, насколько...

> Особая подсудность на Востоке масовый и не оспоримый факт.А расстрел военнослужащего
>Вермахта за преступление против населения на Востоке исключение.Хотя могла быть если посмотреть подробности быть и несчастная случайность вроде жертва служила в немецкой комендатуре или имела должность с правом получения званиея зондерфюрера,будучи русской переводчицей в одной из рот пропаганды.

Да вы не стесняйтесь, это была внучатая племянница Гитлера по материнской линии.

ЖУР
От ttt2
К ЖУР (09.12.2018 09:55:37)
Дата 09.12.2018 10:13:25

Присоединяюсь к предыдущему (-)
От Виктор Крестинин
К ЖУР (09.12.2018 09:55:37)
Дата 09.12.2018 10:07:31

А что он сделал? Я по-немецки не але :-( (-)
От ЖУР
К Виктор Крестинин (09.12.2018 10:07:31)
Дата 09.12.2018 11:00:29

Немец приговорен к смертной казни изнасилование и убийство русской девушки.

"приговор утвержден и приведен в исполнение".

ЖУР
От sss
К Виктор Крестинин (09.12.2018 10:07:31)
Дата 09.12.2018 10:19:42

Изнасилование и убийство, приговорен к расстрелу(+)

Вопрос относительно "дисциплинарного" характера наказания, впрочем, этот приговор не закрывает.

В смысле что, в данном случае, столь сурово наказывалось - преступление против населения как таковое, либо же деяние, подрывающее дисциплину среди личного состава и дающее ему плохой пример распущенного поведения в ущерб выполнению боевых задач.
От ЖУР
К sss (09.12.2018 10:19:42)
Дата 09.12.2018 10:59:11

Re: Изнасилование и...

>Вопрос относительно "дисциплинарного" характера наказания, впрочем, этот приговор не закрывает.

Если бы был "дисциплинарный" характер - заменили бы казнь на что-нибудь.

>В смысле что, в данном случае, столь сурово наказывалось - преступление против населения как таковое, либо же деяние, подрывающее дисциплину среди личного состава и дающее ему плохой пример распущенного поведения в ущерб выполнению боевых задач.

Тут можно только гадать. Но факт казни есть.

ЖУР
От john1973
К sss (09.12.2018 10:19:42)
Дата 09.12.2018 10:45:40

Re: Изнасилование и...

>Вопрос относительно "дисциплинарного" характера наказания, впрочем, этот приговор не закрывает.
>В смысле что, в данном случае, столь сурово наказывалось - преступление против населения как таковое, либо же деяние, подрывающее дисциплину среди личного состава и дающее ему плохой пример распущенного поведения в ущерб выполнению боевых задач.
А потерпевшая сторона принадлежала к какой национальности? Попытки заигрывания с определенными народами СССР со стороны как командования вермахта, так и полиции-СД вполне могли выражаться и в жестоком наказании немцев за вполне уголовные преступления.
От ЖУР
К john1973 (09.12.2018 10:45:40)
Дата 09.12.2018 11:01:29

Русская (-)
От Bronevik
К ЖУР (09.12.2018 11:01:29)
Дата 09.12.2018 22:19:10

Какие это ГА, армия, корпус и дивизия? (-)
От ЖУР
К Bronevik (09.12.2018 22:19:10)
Дата 10.12.2018 06:17:36

Центр, 2 Тгр, 47АК, 18 тд (-)
От Bronevik
К ЖУР (10.12.2018 06:17:36)
Дата 10.12.2018 08:38:49

Благодарю. (-)