ВИФ2 NE: Ветка : Новости биологического оружия - попил или мы чего-то не знаем? (+)

От	Роман Алымов
К	All
Дата	04.12.2018 11:44:22
Рубрики	Современность;

Новости биологического оружия - попил или мы чего-то не знаем? (+)

От	Администрация (И. Кошкин)
К	Роман Алымов (04.12.2018 11:44:22)
Дата	04.12.2018 23:29:14

Перешли, перешли. И Некротрон вот-вот заработает. Четыре человека...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...уже получили от трех дней до недели. При продолжении криптопроктологических изысканий виновные пойдут по нарастающей. Завтра утром ветка уйдет в архив, пока оставлена исключительно для того, чтобы все видели, кто за что сел.

И. Кошкин

От	Alexeich
К	Роман Алымов (04.12.2018 11:44:22)
Дата	04.12.2018 17:46:43

Re: Новости биологического...

>В этом году Минобороны РФ официально заявляло, что в регионе дислокации бактериологического Центра Лугара под Тбилиси, который финансируется США, ухудшается ситуация по заболеваниям, распространяемым насекомыми-переносчиками. В частности, аномальное распространение клещей уже было причиной вспышек нетипичной для наших широт геморрагической лихорадки Крым-Конго в Ставропольском крае и Ростовской области.

От заразы. Еще в 1945 году построили тайный центр биозаразы под Тбилиси и заслали клещей в Крым и Краснодарский край. Еще бои вовсю в Германии. еще союзники ... Нненавижунепрощу.

От	Администрация (И. Кошкин)
К	Alexeich (04.12.2018 17:46:43)
Дата	04.12.2018 23:26:38

Три дня ридонли за замусоривание форума и фиглярство (-)

От	KGBMan
К	Роман Алымов (04.12.2018 11:44:22)
Дата	04.12.2018 17:42:40

Re: Новости биологического...

>В этом году Минобороны РФ официально заявляло, что в регионе дислокации бактериологического Центра Лугара под Тбилиси, который финансируется США, ухудшается ситуация по заболеваниям, распространяемым насекомыми-переносчиками. В частности, аномальное распространение клещей уже было причиной вспышек нетипичной для наших широт геморрагической лихорадки Крым-Конго в Ставропольском крае и Ростовской области.
>С уважением, Роман

в таком случае оне гады со своего населения начали, в Штатах растет количество заболевших от клещей которых ранее тут не наблюдали а те клещи которые были стали более опасными...
https://www.usatoday.com/story/news/nation/2018/12/03/cdc-asian-longhorned-ticks-spreading-across-us-may-spread-diseases/2189393002/

От	Д.Белоусов
К	Роман Алымов (04.12.2018 11:44:22)
Дата	04.12.2018 17:06:03

Мало кто знает, те кто знает - молчат, а вдруг заговорят - будет подстава Форума (-)

От	Alexeich
К	Роман Алымов (04.12.2018 11:44:22)
Дата	04.12.2018 13:46:17

от блин тока надысь обсуждали

со знакомыми биоматематиками из ИМПБ за рюмкой чая в контексте на тему нельзя ли им (биологам) от конкретно этой паршивой овцы хоть шерстит клок ("огрантованные сраму не имут") и невлюбенного успеха на почве биогенострахов недоакадемика нашего Ковальчука на 200 ярдов (к сожалению деревянных) выцыганеных практически лично у папы (см. https://trv-science.ru/2018/11/20/torgovcy-straxom/ ).

>Доброе время суток!
> Минобороны будет расследовать ЧП, связанные со вспышками инфекционных заболеваний

>В составе Вооруженных сил сформируют специальные образовательные центры, где будут обучать военных биологов

Путсь хотя бы Минобороны, поскольку система распознания инфекционных очагов и раннего обнаружения нетипичных инфекций у нас. мягко говоря, после всех реорганизаций МЗ, ликвидации РАМН и проч. реформ в некотором роде в дупе.

>Возможные случаи применения биологического оружия будет расследовать Минобороны совместно с Федеральной службой безопасности (ФСБ).

ОЙ-вей, это уже трефе, участие доблестных чекистов способно парализовать любой проект - ибо они будут искать злобный умысел и писать отчеты там, где пахать надо по определению и локализации очага инфекции.

>В документе, с которым ознакомились «Известия», сказано, что в очагах биологического заражения Минобороны будет совместно с ФСБ координировать действия различных органов власти. Военным биологам и спецслужбам нужно будет выяснить причины вспышки инфекционных заболеваний и разобраться, носит ли она преднамеренный характер. От этого будет зависеть тактика борьбы с ними.

Колоссаль, но в таком ключе звучит как создание прокладки.

>Кроме того, в последние годы все чаще фиксируются случаи появления инфекционных заболеваний, которых у нас раньше не было. К ним можно отнести африканскую чуму свиней, которая впервые была зарегистрирована в России в 2008 году.

Ну я понимаю история России начинается с 1992 года, до того 70 лет была пустынь, по которой ~~Моисей~~ большевики водили народ кругами. Но вообще-то первое диагностирование АЧХ на территории СССР ЕМНИП в 1971, а первая эпизоотия - в 1977.

>В этом году Минобороны РФ официально заявляло, что в регионе дислокации бактериологического Центра Лугара под Тбилиси, который финансируется США, ухудшается ситуация по заболеваниям, распространяемым насекомыми-переносчиками.

Это что-то новенькое, раньше ж базарили за эксперименты на людях ...

> В частности, аномальное распространение клещей уже было причиной вспышек нетипичной для наших широт геморрагической лихорадки Крым-Конго в Ставропольском крае и Ростовской области.

"А теперь скажи. солдат, где Москва и где Багдад".

В общем "содержательную часть" этого доклада - в топку.
По факту видим на фоне деградации системы государственной экспертизы попытки "сделать хоть что-то" и добыть бабловского путем "торговли страхами". В иной ситуации торговали бы чем-то другим. Проложить тут границу между чистым распилом и "вынужденно коррупционным поведением". поверьте, очень тяжело. Еще советская наука вынуждена была действовать в подобном стиле чтобы припасть к сиське военного бюджета. да и не только советская - смотрим на прежекты светоча демократии и подобного добра там ...

От	Д.Белоусов
К	Alexeich (04.12.2018 13:46:17)
Дата	04.12.2018 16:55:33

Какой именно доклад вызвал у Вас всю эту бурю экспертности? (-)

От	Alexeich
К	Д.Белоусов (04.12.2018 16:55:33)
Дата	04.12.2018 17:02:20

прошу прощения. не доклад, а цитаты из поста (-)

От	Д.Белоусов
К	Alexeich (04.12.2018 17:02:20)
Дата	04.12.2018 17:03:13

Цитаты из поста, цитирующиего Известия. Очень, очень серьезный источник, да (-)

От	Alexeich
К	Д.Белоусов (04.12.2018 17:03:13)
Дата	04.12.2018 17:26:54

что имеем с тем и работаем

будет более вменяемый документ - будем его обсуждать. Но завеса секратености, слава богу, десять лет кормила разработчиков "торсионного ружия". И тут кого-нить покормит, дай бог более полезного.

От	Роман Алымов
К	Alexeich (04.12.2018 13:46:17)
Дата	04.12.2018 15:27:38

Других манагеров у нас нет (+)

Доброе время суток!
Собственно что строили - то и построили, в частном бизнесе то же самое, если не хуже (или "лучше" - нынче уже не понятно, что хорошо а сто плохо).
С уважением, Роман

От	Паршев
К	Роман Алымов (04.12.2018 11:44:22)
Дата	04.12.2018 13:23:42

А вроде бы биологическая война, если она не направлена против человека

а на подрыв экономики - никак не лимитирована?

И да, есть болячки животных, которые раньше не фиксировались.

От	Администрация (И. Кошкин)
К	Паршев (04.12.2018 13:23:42)
Дата	04.12.2018 23:25:28

Три дня ридонли за биологическую войну. (-)

От	selioa
К	Паршев (04.12.2018 13:23:42)
Дата	04.12.2018 15:53:42

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D1%80%D1%8F%D0%B4_731

в его архивах после окончания ВМВ было и о попытках вызвать на территории СССР эпидемии.

От	thodin
К	Паршев (04.12.2018 13:23:42)
Дата	04.12.2018 13:37:17

Африканская чума свиней фиксировалась на территории Европы с 50х годов прошлого

века.

От	Паршев
К	thodin (04.12.2018 13:37:17)
Дата	04.12.2018 22:20:26

Да, и оказалась очень удобной

>века.

для злоумышленников, буде такие имеются. Достаточно сделать колбасу из больной свиньи - и можно обеспечить возможность заражения на месяцы и годы. Большинство вирусов для этого непригодны, не хранятся в удобной форме.

От	thodin
К	Паршев (04.12.2018 22:20:26)
Дата	05.12.2018 01:37:07

Re: Да, и...

>для злоумышленников, буде такие имеются. Достаточно сделать колбасу из больной свиньи - и можно обеспечить возможность заражения на месяцы и годы. Большинство вирусов для этого непригодны, не хранятся в удобной форме.

Да, в Латвии говорят некоторые странные личности, что это Россия их заразила колбасой.

От	pamir70
К	Паршев (04.12.2018 13:23:42)
Дата	04.12.2018 13:36:29

Re: А вроде...

>И да, есть болячки животных, которые раньше не фиксировались.
Вообще что-то ранее неизвестное или "не фиксировались в данном регионе"?

От	Паршев
К	pamir70 (04.12.2018 13:36:29)
Дата	04.12.2018 16:15:49

Ну вот такая "олимпийка"

парвовирусный энтерит собак. Появился в США в 1977, к нам попал в 1980-х. Молодых собак как косой косил, в три дня.
Он есть и сейчас, но! не смертелен.

Причем вирусологи вроде бы обнаружили в старых пробах крови (50-х годов) антитела к нему, то есть получается, что был этот вирус и раньше. Я на этой почве пытался спорить с Н.Власовым, главным вирусологом Минсельхоза, с понятным итогом. Проблема в том, что клиническая картина уж очень характерна, ни с чем не спутаешь, я ее - увы - хорошо знаю. В старых книгах по собакам ветеринарии много места отводилось, и ничего похожего не описывалось, кишечная форма чумки не похожа. Вот думай что хочешь.

От	Alexeich
К	Паршев (04.12.2018 16:15:49)
Дата	04.12.2018 16:50:44

а что Вас тут удивляет?

патогены постоянно обновляются или идут волнами, одни появляются. другие исчезают. Изменчивость бактерий чудовищна, вирусы тоже в грязь лицом или что у них там не ударяют.

От	pamir70
К	Паршев (04.12.2018 16:15:49)
Дата	04.12.2018 16:36:36

Re: Ну вот...

> Вот думай что хочешь.
Меняются условия, меняются носители.
Есть такая птичка,индийский кольчатый попугай.Ещё 150 лет назад жила себе в своём ареале,Южной и Юго-Восточной Азии и Африке.
А теперь птичка вытесняет "исконно британских птиц"в Лондоне. Расселяется в Голландии,Германии. И является переносчиком всякой пакости, ранее для этих мест не характерной.

От	Паршев
К	pamir70 (04.12.2018 16:36:36)
Дата	04.12.2018 22:10:16

Re: Ну вот...

>> Вот думай что хочешь.
>Меняются условия, меняются носители.
>Есть такая птичка,индийский кольчатый попугай.Ещё 150 лет назад жила себе в своём ареале,Южной и Юго-Восточной Азии и Африке.
>А теперь птичка вытесняет "исконно британских птиц"в Лондоне. Расселяется в Голландии,Германии. И является переносчиком всякой пакости, ранее для этих мест не характерной.

Да видите ли, индийский кольчатый попугай вполне таки миллионы жил ну хотя бы в Индии, и при изменении условий распространился. А вот собачий пироплазмоз не распространялся, хотя псовых всегда было много и в Европе, и в Азии, и в Америке.

От	А.Никольский
К	Роман Алымов (04.12.2018 11:44:22)
Дата	04.12.2018 12:36:29

косплеят Пентагон просто

на который возложена задача по борьбе со стремными инфекциями, и это открытая причина, почему они всякие лаборатории создают. С Эболой кстати тоже Обама им поручил бороться (да и от нас в Гвинее был военный госпиталь)

От	thodin
К	Роман Алымов (04.12.2018 11:44:22)
Дата	04.12.2018 12:09:11

эти теории заговора удивительно живучи

Тоже самое было про колорадского жука и энцефалитного клеща.
Хорошо хоть бощевик Сосновского - местный, а то и про него бы подобное писали.

От	Walther
К	thodin (04.12.2018 12:09:11)
Дата	04.12.2018 13:27:15

биолаборотории армии США вокруг РФ - это разве теория?

если не трудно, обоснуйте.

От	Администрация (И. Кошкин)
К	Walther (04.12.2018 13:27:15)
Дата	04.12.2018 14:11:46

Я сейчас кому-то обосную на трое суток. Рен-ТВ этажом выше.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Это касается всех.

И. Кошкин

От	thodin
К	Walther (04.12.2018 13:27:15)
Дата	04.12.2018 13:43:27

Вообще-то там должны была быть российская лаборатория

учитывая, что зараженные кабаны/свиньи попали в Россию именно из Грузии.
Т.е. лучше изучать инфекционные заболевания за границей превентивно, чем потом дома с огромным ущербом для экономики.

К слову - больные кабаны попали уже в страны Балтии, наблюдается их миграция дальше в ЕС. Там эпидемия АЧС уже была, сейчас, видимо, вторая волна.

От	Walther
К	thodin (04.12.2018 13:43:27)
Дата	04.12.2018 14:09:46

я ход вашей мысли, признаться, не понял

наверное потому, что из нее наглухо выпадает факт существования биолабораторий армии США. Вы либо как-то обоснуйте, что данного факта не имеет место быть, либо деятельность, которую эти лаборатории ведут, не направлена против РФ.

От	Администрация (И. Кошкин)
К	Walther (04.12.2018 14:09:46)
Дата	04.12.2018 23:22:50

Неделя ридонли.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

На борьбу с вывозом российского генетического материала.

И. Кошкин

От	Alexeich
К	Walther (04.12.2018 14:09:46)
Дата	04.12.2018 19:18:55

Re: я ход...

>наверное потому, что из нее наглухо выпадает факт существования биолабораторий армии США. Вы либо как-то обоснуйте, что данного факта не имеет место быть, либо деятельность, которую эти лаборатории ведут, не направлена против РФ.

Ну во-первых в данном случае нельзя строго доказать отсутствие чего-то (в данном случае отсутствие деятельности, направленной против РФ - старый добрый парадокс маленького синего чайника), так что конспиролог всегда будет на коне, во-вторых, в рамках существующего дискурса любую деятельность любого гражданина любой страны можно трактовать как направленную против РФ,
Так тчо без конкретныз обвинений никак-с.

От	Rwester
К	Walther (04.12.2018 14:09:46)
Дата	04.12.2018 18:32:54

да бросьте

Здравствуйте!

>наверное потому, что из нее наглухо выпадает факт существования биолабораторий армии США. Вы либо как-то обоснуйте, что данного факта не имеет место быть, либо деятельность, которую эти лаборатории ведут, не направлена против РФ.
А если вдруг выяснится, что они заняты вполне прозаичной деятельностью? Анализы собирают да статистику коллекционируют по заболеваниям. Ну, т.е. то, что туземцы должны делать, но у них СЭС закрылся за ненадобностью (у них эпидемий не бывает). Информация конечно потоком идёт. Но конкретно эти лаборатории даже хрюшек на путях миграции зараженным кормом не подогревали. Что делать будем?

Рвестер, с уважением

От	thodin
К	Walther (04.12.2018 14:09:46)
Дата	04.12.2018 14:44:08

биолаборатории существуют в том числе для изучения инфекционных заболеваний.

У Пентагона есть финансирование на деятельность, направленную на предотвращение распространения таких инфекций, например в той лаборатории проводились работы по лечению Гепатита С, изучению местной эпидемиологической обстановки и т.д.
Вас не же не смузал тот факт, что предотвращение пандемии резистивног туберкулеза в нашей стране осуществлялось, в том числе, на деньги Сороса и Гейтса? А дженерики, с помощью которых производилось лечение - были переданы РФ американской компанией Eli Lilly?

>Вы либо как-то обоснуйте, что данного факта не имеет место быть, либо деятельность, которую эти лаборатории ведут, не направлена против РФ.
Наоборот, их деятельность нам вполне полезна. Вы же сами понимаете, что между Россией и Грузией нет закрытых границ, т.е. распространение инфекций, которые имеют место быть в Грузии - вопрос времени.
Те жде больные кабаны попали в Латвию из России, потому что граница полностью прозрачна. Разумеется в Латвии будут только рады, если бы мы справились с распространением болезни до того, как она попала к ним, даже если между нашими странами натянутые отношения.

От	Максимов
К	thodin (04.12.2018 14:44:08)
Дата	04.12.2018 15:08:26

И поэтому Пентагону понадобилась "вода из русских коленей" (с)? (-)

От	Alexeich
К	Максимов (04.12.2018 15:08:26)
Дата	04.12.2018 15:18:33

не множьте сущностей

амеровской лаборатории, работающей на деньги вояк, понадобились биоматериалы взрослых особей европеоидной расы (caucasians) для проведения медицинских исследований в рамках проекта по лечению артрозов у военнослужащих США. Объявили тендер. Все.
Этой "сенсации" сто лет в обед, право.

От	Паршев
К	Alexeich (04.12.2018 15:18:33)
Дата	04.12.2018 16:19:45

Да, образцы ДНК восточноевропейцев

сильно помогают при лечении артроза у американских военных. Это давно и хорошо известно. Даже, можно сказать, при почти 100-процентном поражении артрозом армейцев США - их вооруженные силы были бы практически небоеспособны, если бы не эти образцы.

>амеровской лаборатории, работающей на деньги вояк, понадобились биоматериалы взрослых особей европеоидной расы (caucasians) для проведения медицинских исследований в рамках проекта по лечению артрозов у военнослужащих США. Объявили тендер. Все.
>Этой "сенсации" сто лет в обед, право.

От	Alexeich
К	Паршев (04.12.2018 16:19:45)
Дата	04.12.2018 16:43:05

я понимаю что офф, но все же разъясню

>сильно помогают при лечении артроза у американских военных. Это давно и хорошо известно. Даже, можно сказать, при почти 100-процентном поражении артрозом армейцев США - их вооруженные силы были бы практически небоеспособны, если бы не эти образцы.

Во-первых, значиельная часть "генофонда" современного белого населения США - "восточноевропейского" происхождения (да простят меня биологи за этот лингвистический конструкт), а среди служивых - и того больше. Так что заинтересованность в получении биоматериалов, "белых и славян" в значительной степени наверное оправдано.
Во-вторых, МО США имеет огромное "социальное отягощение" в виде over 50 госпиталей и over 300 специализированных клиник, имеющих довольно среьезные исследовательские центры, занимающиеся методами лечения, которые что только не изучают. Что исследование суставных болей, мой хороший знакомый работал на одну такую контору по гранту МО, задачей которого было совершенствование методов экстракорпорального оплодотворения, американские военнослужащие женского рода с женскими проблемами тоже хотят иметь детей.
В-третьих, большое количество этих госпиталей заняты лечением ветеранов, а вот тут артроза попой жуй.
В-четвертых, артроз поражает и молодых.
В-пятых артроз вообще приведен для примера, мало ли суставных заболеваний. связанных с изменением химсостава синовиальной жидкости.
В-шестых. сущности можно измышлять везде и всегода. Труд невелик.

От	Паршев
К	Alexeich (04.12.2018 16:43:05)
Дата	04.12.2018 22:01:55

Re: я понимаю...

>>сильно помогают при лечении артроза у американских военных. Это давно и хорошо известно. Даже, можно сказать, при почти 100-процентном поражении артрозом армейцев США - их вооруженные силы были бы практически небоеспособны, если бы не эти образцы.
>
>Во-первых, значиельная часть "генофонда" современного белого населения США - "восточноевропейского" происхождения (да простят меня биологи за этот лингвистический конструкт), а среди служивых - и того больше.

Ну вот у них бы и брали материал.

Я просто поражаюсь иногда, прямо по анекдоту "Машка, ну ты же у меня умная баба, придумай что-нибудь" - это когда муж пришёл домой пьяный, в помаде и в женских трусах.

От	thodin
К	Паршев (04.12.2018 22:01:55)
Дата	05.12.2018 01:35:51

Re: я понимаю...

>Ну вот у них бы и брали материал.

Дорого. Вы же не удивляетесь, что National Geographic и IBM брали образцы ДНК в Ливане, отдав работу на аутсорсинг American University of Beirut, а не обходя ливанские рестораны в Калифорнии?

От	Максимов
К	Alexeich (04.12.2018 16:43:05)
Дата	04.12.2018 17:23:32

Всё равно непонятно.

>Во-первых, значиельная часть "генофонда" современного белого населения США - "восточноевропейского" происхождения (да простят меня биологи за этот лингвистический конструкт), а среди служивых - и того больше. Так что заинтересованность в получении биоматериалов, "белых и славян" в значительной степени наверное оправдано.

Если вы собираетесь пользовать "современное белое население США восточноевропейского происхождения", так и анализы разумно брать у этого "современного белого населения США восточноевропейского происхождения", а не чёрти у кого, чёрти где за тысячи километров.

Там же Чернобыль, "истребление большевиками лучшего генофонда", все дела. Не факт, что методики, разработанные на основе таких биоматериалов помогут военнослужащим армии США. Вдруг, наоборот, незамерзайку пить начнут.

Не понимаю.

От	Alexeich
К	Максимов (04.12.2018 17:23:32)
Дата	04.12.2018 17:37:42

Re: Всё равно...

да тащемта все тривиально.
Забор синовиальной жидкости дело неприятное, за это платить надо, Грубо говоря здоровому социально недеклассированному представителю первого мира заплатите десятку. представителю тертьего мира (Россия по доходам - страна третьего мира) - рупь. Менагеры это прекрасно понимают, потому как ученые нигде не жируют, а баланс лабы сводить надо, посему закупки биоматериалов разного рода в В.Европе идут вовсю со времен падения Берлинской стены. Также выгодно проводить доклинические исследования, клинические исследования, в силу относительной дешевизны при приемлемом качестве первых и вторых. Это своего рода разделение труда в медикобиологии, ну типа процессор разработали в Эппле в США, а операции с низкой добавленной стоимостью можно вынести в ЮВА. В 200 метрах от меня гонят потоком исследования "ин виво" в интересах фармакологической ТНК, е...чий и вонючий (буквально) конвейер по умерщвлению хомячков. А тут по единичному и рядовому факту криптотеорию развернули. Впрочем, не в первый раз, скандал начала 2000-х, а до этого 90-х, с пересылком биоматериалов из РФ уже подзабыли, а там ведь те же алярмы кричали.

>Если вы собираетесь пользовать "современное белое население США восточноевропейского происхождения", так и анализы разумно брать у этого "современного белого населения США восточноевропейского происхождения", а не чёрти у кого, чёрти где за тысячи километров.

См. выше. Скорее всего все упирается в стоимость.

>Там же Чернобыль, "истребление большевиками лучшего генофонда", все дела. Не факт, что методики, разработанные на основе таких биоматериалов помогут военнослужащим армии США. Вдруг, наоборот, незамерзайку пить начнут.

Ну может и начнут - нам же лучше :)

От	Роман Алымов
К	Alexeich (04.12.2018 17:37:42)
Дата	04.12.2018 23:30:40

Есть условно-белые страны сильно беднее России (+)

Доброе время суток!
>да тащемта все тривиально.
>Забор синовиальной жидкости дело неприятное, за это платить надо, Грубо говоря здоровому социально недеклассированному представителю первого мира заплатите десятку. представителю тертьего мира (Россия по доходам - страна третьего мира) - рупь. Менагеры это прекрасно понимают, потому как ученые нигде не жируют, а баланс лабы сводить надо, посему закупки биоматериалов разного рода в В.Европе идут вовсю со времен падения Берлинской стены.
***** В какой-нибудь Молдавии, Грузии, Украине, даже Белоруссии можно людям платить сильно меньше, чем в сравнительно обеспеченной современной России.

С уважением, Роман

От	thodin
К	Роман Алымов (04.12.2018 23:30:40)
Дата	05.12.2018 01:33:47

Re: Есть условно-белые...

>***** В какой-нибудь Молдавии, Грузии, Украине, даже Белоруссии можно людям платить сильно меньше, чем в сравнительно обеспеченной современной России.

Платят ведь не людям, а организациям. А у них условия могут быть очень разными - это ведь не ларек на вокзале, а такие же ученые.

От	thodin
К	Паршев (04.12.2018 16:19:45)
Дата	04.12.2018 16:26:36

там не ДНК требовалось, а РНК

ДНК россиян давно собраны, проанализированы и даже продаются за сходную цену.
Вот прямо как мы сейчас разговариваем - новые образцы поступают в логово врага Почтой России за счет россиян.

От	Паршев
К	thodin (04.12.2018 16:26:36)
Дата	04.12.2018 22:04:53

Я понимаю Вашу радость, хотя и не разделяю

>ДНК россиян давно собраны, проанализированы и даже продаются за сходную цену.
>Вот прямо как мы сейчас разговариваем - новые образцы поступают в логово врага Почтой России за счет россиян.

Но поделюсь встречной радостью: оказывается, генотип еврейского населения Израиля (ближневосточного происхождения) практически не отличается от арабского.

От	Роман Алымов
К	Паршев (04.12.2018 22:04:53)
Дата	04.12.2018 23:31:54

А почему он должен отличаться? И те и другие - семиты (-)

От	Alexeich
К	thodin (04.12.2018 16:26:36)
Дата	04.12.2018 16:48:58

опередили :) (-)

От	thodin
К	Alexeich (04.12.2018 16:48:58)
Дата	04.12.2018 17:02:18

ни в коей мере не эксперт, но уж очень не люблю ReTV :)) (-)

От	thodin
К	Максимов (04.12.2018 15:08:26)
Дата	04.12.2018 15:15:53

я сейчас Вам открою страшную тайну

Никаких "русских" с точки зрения генетики не существует.
Можно говорить о восточных славянах и не более того, причем даже тут возможны удивительные открытия, которые Вы сами можете для себя сделать - проведя не сложный и не очень дорогой тест.

Именно поэтому Пентагон ни про каких "русских" не писал, а речь шла лишь о all samples (Synovial tissue and RNA samples) shall be collected from Russia and must be Caucasian. А это совсем другая история.

От	Максимов
К	thodin (04.12.2018 15:15:53)
Дата	04.12.2018 15:34:23

Вам напомнить смешной анекдот про Зорина и Киссинджера?

>Именно поэтому Пентагон ни про каких "русских" не писал, а речь шла лишь о all samples (Synovial tissue and RNA samples) shall be collected from Russia and must be Caucasian. А это совсем другая история.

А это и есть по определению русские - основной мобконтингент. Правда, враги по тупости своей имманентной не учитывают бронебурятов, основную ударную силу Российской армии (которые не Caucasian). Через это и пострадают.

От	thodin
К	Максимов (04.12.2018 15:34:23)
Дата	04.12.2018 15:38:18

еще раз - генетически русские очень разные, а если что-то общее есть, то оно и

с восточными славянами общее.

От	СОР
К	thodin (04.12.2018 15:38:18)
Дата	04.12.2018 16:16:38

Про очень разные можно подробнее. (-)

От	thodin
К	СОР (04.12.2018 16:16:38)
Дата	04.12.2018 16:24:46

чтобы не тратить время - напишите просто, как отличить русского от поляка?

а я приведу личный пример из порядка ~20 человек в нашей компании, кто по паспорту был русский, а по факту - каких только гаплогрупп там не оказалось..

От	Максимов
К	thodin (04.12.2018 15:38:18)
Дата	04.12.2018 15:56:10

Вы это не нам рассказывайте (мы это всё и так знаем). А Пентагону.

Полагаю Украина, две трети Прибалтики и Польши и далее по затухающей до Парижа у них проходят как допустимые побочные потери. Включая процентов 10-15 собственного населения.

От	Alexeich
К	Максимов (04.12.2018 15:56:10)
Дата	04.12.2018 16:05:21

Re: Вы это...

>Полагаю Украина, две трети Прибалтики и Польши и далее по затухающей до Парижа у них проходят как допустимые побочные потери. Включая процентов 10-15 собственного населения.

Ну что ж, докажите, и Вы в считаные часы сокрушите столь недружественную нам администрацию США скандалом в пару килоуотергейтов :)

От	thodin
К	Максимов (04.12.2018 15:56:10)
Дата	04.12.2018 15:59:43

Вроде не пятница? (-)

От	Максимов
К	thodin (04.12.2018 15:59:43)
Дата	04.12.2018 17:33:30

Хорошему человеку - всегда пятница.

Куда умище-то на неделе девать...

От	Администрация (И. Кошкин)
К	Максимов (04.12.2018 17:33:30)
Дата	04.12.2018 23:24:00

Отдохните неделю - будет куда приложить умище. (-)

От	Роман Алымов
К	thodin (04.12.2018 15:15:53)
Дата	04.12.2018 15:32:19

А в чём смысл "shall be collected from Russia"? (-)

От	thodin
К	Роман Алымов (04.12.2018 15:32:19)
Дата	04.12.2018 15:49:22

писали, что первая группа образцов была из России, значит для

сравнения биомаркеров.

В свое время National Geographic совместо с IBM проводили сбор ДНК по всей планете, в том числе в России. На тот момент это никого особо не интересовало, а то бы тоже записали в шпионы.

Если что - в компаниях Family Tree DNA и 23andMe лежат образцы ДНК десятков тысяч россиян, с местом их жительства и уже проведенным анализом за деньги россян же :) 23andMe уже ловили на том, что они продают анализы в Big Pharma.
Так что не переживайте, все кто надо - уже нужные данные получил. Но толку то? :))

От	Роман Алымов
К	thodin (04.12.2018 15:49:22)
Дата	05.12.2018 00:17:51

Славянское население России отличается

Доброе время суток!
от славянского населения других постсоветских стран? Образно говоря, чем образцы, собранные в Харькове или Киеве, будут отличаться от образцов из Белгорода, Москвы или даже Владивостока? (при условии, что не-кокейжн не берут)? Сдаётся мне, разница между регионами России будет побольше, чем между "средним русским" и "средним поляком".
С уважением, Роман

От	thodin
К	Роман Алымов (05.12.2018 00:17:51)
Дата	05.12.2018 01:39:01

Re: Славянское население...

>от славянского населения других постсоветских стран? Образно говоря, чем образцы, собранные в Харькове или Киеве, будут отличаться от образцов из Белгорода, Москвы или даже Владивостока? (при условии, что не-кокейжн не берут)? Сдаётся мне, разница между регионами России будет побольше, чем между "средним русским" и "средним поляком".

Разница может быть любой. У нас в компании разница между условными "русскими" оказалась тотальной - из 20 человек шестеро вообще обошлись без R1*. Что вполне соответствует статистике.

От	Alexeich
К	thodin (04.12.2018 13:43:27)
Дата	04.12.2018 13:55:54

чисто для информации

>учитывая, что зараженные кабаны/свиньи попали в Россию именно из Грузии.

вообще-то совершенно разными путями в разные годы попадали.

>Т.е. лучше изучать инфекционные заболевания за границей превентивно, чем потом дома с огромным ущербом для экономики.

Ну разумеется. Поэтому в лаборатории Лугара в Алексеевке (Грузия) работали(ют) и русские биологи :)

>К слову - больные кабаны попали уже в страны Балтии, наблюдается их миграция дальше в ЕС. Там эпидемия АЧС уже была, сейчас, видимо, вторая волна.

Да там волны идут периодически. Слава те господи сто+ лет болезни.

От	Alexeich
К	thodin (04.12.2018 12:09:11)
Дата	04.12.2018 13:24:56

Re: эти теории...

>Тоже самое было про колорадского жука и энцефалитного клеща.
>Хорошо хоть бощевик Сосновского - местный, а то и про него бы подобное писали.

Вообще-то писали некоторые специфические идания :) Де месть подкупленных американскими империалистами вейсманистов-морганистов за сесси ВАСХНИЛ.

От	thodin
К	Alexeich (04.12.2018 13:24:56)
Дата	04.12.2018 13:45:38

тогда подкину свежего. нашествие енотовидной собаки

боевая операция российских спецслужб, собака ведет победное шествие на страны Европы.

От	Alexeich
К	thodin (04.12.2018 13:45:38)
Дата	04.12.2018 14:23:36

Re: тогда подкину...

>боевая операция российских спецслужб, собака ведет победное шествие на страны Европы.

Тогда советских. Эксперимент с расселением енотовидной собаки признали неудачным еще о времена св. Иосифа, но эту сволочь ничем не вывести. В наших местах в прошлом году опять встречалась (разносчик бешенства и разоритель птичьих гнезд).