От объект 925
К Рядовой-К
Дата 26.11.2018 20:11:48
Рубрики Современность; Флот;

Re: Так ведь...

>о том, что никакой заявки и не требовалось. А что мол раньше так сделали - ну сделали и сделали. А теперь захотели не делать ибо мол пролив под конвенцией о беспрепятственном проходе.
+++
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2873850.htm
Alexej
От Рядовой-К
К объект 925 (26.11.2018 20:11:48)
Дата 26.11.2018 20:19:03

Re: Так ведь...

>>о том, что никакой заявки и не требовалось. А что мол раньше так сделали - ну сделали и сделали. А теперь захотели не делать ибо мол пролив под конвенцией о беспрепятственном проходе.
>+++
> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2873850.htm
>Alexej

Украина не признаёт российских СУДС действующих с территории оккупированного Крыма. Значит - никаких СУДС нет и проход проливом должен быть открыт. Точка.
Послушайте Трюхана в сегодняшних 60-минутах.
От Пехота
К Рядовой-К (26.11.2018 20:19:03)
Дата 28.11.2018 07:38:39

И вот ещё

Салам алейкум, аксакалы!

>Украина не признаёт российских СУДС действующих с территории оккупированного Крыма. Значит - никаких СУДС нет и проход проливом должен быть открыт. Точка.

Как выяснилось не точка, а запятая. Кто этот мужественный военный, докладывающий президенту?

https://youtu.be/FiWCgq2FkjM?t=83
Смотреть с 1:23 до 1:41
Перевожу для незнающих украинского:
"25-го около четырёх часов старший похода выполнил два запроса на диспетчерский пункт Керчи по вовросу возможности прохода и уточнения графика прохода в зоне Керченского моста"
То есть диспетчерский пункт запрашивают о возможности прохода, что автоматически подразумевает признание решений диспетчера.
С 2:23 до 2:38
"Информации не получили, ответа не получили. Продолжали движение. В дальнейшем получили уведомление о том что выйти в район ожидания, где будет определён порядок прохода под аркой Крымского моста."
С 2:42 до 2:48
"- От кого получили информацию?
- От этого самого диспетчерского пункта города Керчи."
Так что украинские военные не только согласовывают свои действия с диспетчерским пунктом, но и докладывают об этом президенту страны. А то что пропагандоны несут в телеэфир - просто оплаченная истерика.


And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Пехота
К Рядовой-К (26.11.2018 20:19:03)
Дата 27.11.2018 04:31:36

Re: Так ведь...

Салам алейкум, аксакалы!

>Украина не признаёт российских СУДС действующих с территории оккупированного Крыма.

Чьи это проблемы?

>Значит - никаких СУДС нет и проход проливом должен быть открыт. Точка.

С мягким знаком.

>Послушайте Трюхана в сегодняшних 60-минутах.

А что, он своим языком сможет вытащить катера от Керченского причала? Если нет, то чего его слушать?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Рядовой-К
К Пехота (27.11.2018 04:31:36)
Дата 27.11.2018 08:09:31

Re: Так ведь...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>Украина не признаёт российских СУДС действующих с территории оккупированного Крыма.
>
>Чьи это проблемы?
Обоюдные.

>>Значит - никаких СУДС нет и проход проливом должен быть открыт. Точка.
>
>С мягким знаком.

>>Послушайте Трюхана в сегодняшних 60-минутах.
>
>А что, он своим языком сможет вытащить катера от Керченского причала? Если нет, то чего его слушать?

Он транслировал официальную украинскую позицию: "Не признаём", "Нам можно", "Не обязаны просить разрешения" и пр.
В целом, по свеже выложенной хронологии событий от ФСБ его слова соответствуют действиям укроморяков.

>And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Пехота
К Рядовой-К (27.11.2018 08:09:31)
Дата 27.11.2018 10:29:47

Re: Так ведь...

Салам алейкум, аксакалы!

>>Чьи это проблемы?
>Обоюдные.

Нет. России эти проблемы не касаются.

>Он транслировал официальную украинскую позицию: "Не признаём", "Нам можно", "Не обязаны просить разрешения" и пр.

Да и флаг ему в руки. Украина официально и принадлежность Крыма России не признаёт. Так что теперь? Отменять в Крыму действие российских законов?

>В целом, по свеже выложенной хронологии событий от ФСБ его слова соответствуют действиям укроморяков.

"А покупал ты её по советским законам?" (с)
Украинские моряки нарушили российское законодательство на российской территории (акватории). Судить их будет российский суд. И поедут они в Республику Коми или в Хабаровский край вне зависимости от того что всякие пи балаболы рассказывают на украинском телевидении.


And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Кострома
К Пехота (27.11.2018 10:29:47)
Дата 27.11.2018 10:58:13

Не факт

>Салам алейкум, аксакалы!

>>>Чьи это проблемы?
>>Обоюдные.
>
>Нет. России эти проблемы не касаются.

>>Он транслировал официальную украинскую позицию: "Не признаём", "Нам можно", "Не обязаны просить разрешения" и пр.
>
>Да и флаг ему в руки. Украина официально и принадлежность Крыма России не признаёт. Так что теперь? Отменять в Крыму действие российских законов?

Что бы придерживатся амеркианских принципов свободного плавания - нудно иметь американский флот.
Но и у американцев не всегда получается

>>В целом, по свеже выложенной хронологии событий от ФСБ его слова соответствуют действиям укроморяков.
>
>"А покупал ты её по советским законам?" (с)
>Украинские моряки нарушили российское законодательство на российской территории (акватории). Судить их будет российский суд. И поедут они в Республику Коми или в Хабаровский край вне зависимости от того что всякие пи балаболы рассказывают на украинском телевидении.

Их могут обменять на вышинского

>And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От инженегр
К Кострома (27.11.2018 10:58:13)
Дата 29.11.2018 22:31:10

Re: Не факт

>Что бы придерживатся амеркианских принципов свободного плавания - нудно иметь американский флот.
>Но и у американцев не всегда получается

Ага, попадаются непонятные танкеры на пути.
Алексей Андреев
От Пехота
К Кострома (27.11.2018 10:58:13)
Дата 27.11.2018 15:07:29

Re: Не факт

Салам алейкум, аксакалы!

>Что бы придерживатся амеркианских принципов свободного плавания - нудно иметь американский флот.

Кому нужно, тот пусть и имеет. А РФ в данном случае с избытком хватило имеющегося наряда сил. С избытком.

>Но и у американцев не всегда получается

Это их проблемы.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Km
К Кострома (27.11.2018 10:58:13)
Дата 27.11.2018 11:08:43

Re: Не факт

Добрый день!

>>Да и флаг ему в руки. Украина официально и принадлежность Крыма России не признаёт. Так что теперь? Отменять в Крыму действие российских законов?
>
>Что бы придерживатся амеркианских принципов свободного плавания - нудно иметь американский флот.
>Но и у американцев не всегда получается

Чтобы придерживаться международных принципов свободы мореплавания, нужно выполнять местные правила. В Босфоре-Дарданеллах тоже декларирован свободный транзит для торговых судов. Но на этом основании никто ведь не прётся через пролив неорганизованно, без разрешения местной СУДС. Даже американцы с их флотом.

Слышал по радио пресловутого "эксперта" Войтенко. Мол, объявлен свободный проход - значит могут ходить когда хотят и где хотят, а поэтому он так возмущён, что кушать не может, а хочет материться.

С уважением, КМ
От Cоbа70
К Km (27.11.2018 11:08:43)
Дата 27.11.2018 12:32:01

Военное судно с авт. оружием, какой "свободный проход"???

Пусть украинский катер с расчехлённым оружием попробует пройти Босфор :)

Свободный проход ДЛЯ гражданских судов и Россия его не нарушила.
От nnn
К Cоbа70 (27.11.2018 12:32:01)
Дата 27.11.2018 14:06:49

А с расчехлённым оружием нельзя через пройти Босфор ?

А с расчехлённым оружием нельзя через пройти Босфор ? Именно зачехленное ?
От Cоbа70
К nnn (27.11.2018 14:06:49)
Дата 27.11.2018 14:37:40

Re: А с...

>А с расчехлённым оружием нельзя через пройти Босфор ? Именно зачехленное ?
Читая новые правила прохода Босфора:
Суда с грузами военного назначения автоматически считаются военными
Еще одна из важных новаций, вводимых турецкой стороной - квалификация судов, транспортирующих военные грузы, как военных. Внесение данной поправки было инициировано в связи с обстановкой в Черноморском регионе. Прецедентом, послужившим к инициированию такого шага, стала попытка США доставить военные товары через Босфор коммерческими судами в августе 2008 года во время вооруженного конфликта в Южной Осетии. Турецкая сторона выступила против квалификации таких судов как гражданских, ведь, по сути, это были суда, выполнявшие вспомогательную военную функцию.

Как уже отмечалось, проход судов, как военных, так и гражданских, через проливы Дарданеллы и Босфор, регулируется принятой еще в 1936 году Конвенцией о режиме проливов (более известной как Конвенция Монтре). В отношении военных кораблей действует целый ряд ограничений

Так, нечерноморские государства могут направлять через Босфор исключительно легкие надводные корабли водоизмещением не более 45 тыс. тонн, которые могут находиться в Черном море не более трех недель. На флот государств Черноморского бассейна это правило не распространяется, однако кораблям этим стран необходимо по дипломатическим каналам предупреждать турецкое правительство о намерении пройти через проливы не менее, чем за 8 дней до предполагаемой даты прибытия. Нечерноморские государства обязаны направлять предупреждения не менее чем за 15 дней. Кроме того, военным кораблям запрещено находиться в Мраморном море и проливах больше того времени, которое им необходимо для их прохода - то есть остановка такого корабля не предусмотрена (за исключением экстренных ситуаций и наличия приглашения от турецкого правительства).

Согласно документу, за Анкарой сохраняется право закрыть проливы для любых военных кораблей, исходя из собственных соображений безопасности. А если же в регионе начинается война без участия Турции, то государство обязано закрыть проливы для любых военных кораблей воюющих стран.

Теперь же все указанные выше правила будут распространяться на коммерческие суда, груз которых будет сочтен военным."(с)
https://cfts.org.ua/articles/novye_pravila_prokhoda_sudov_cherez_bosfor_i_dardanelly_pochemu_turtsiya_uzhestochaet_trebovaniya_1454
От Llandaff
К Cоbа70 (27.11.2018 14:37:40)
Дата 27.11.2018 15:33:36

"легкие надводные корабли водоизмещением не более 45 тыс. тонн"

что-то посмеялся.
Сейчас кроме авианосцев вообще остались надводные корабли таких размеров? Чтобы их "легкими" называть.
От nnn
К Cоbа70 (27.11.2018 14:37:40)
Дата 27.11.2018 14:49:54

не увидел требования зачехлить стволы

не увидел требования зачехлить стволы
От Cоbа70
К nnn (27.11.2018 14:49:54)
Дата 27.11.2018 15:08:26

Re: не увидел...

>не увидел требования зачехлить стволы
Украинские военные корабли нарушили:
ст.
19.1 (нарушали "мир и добрый порядок"),
19.2а (осуществляли урозу силой или ее применения),
19.2б (маневры с оружием)
Не подчинившись требованиям согласно ст.30 (требование немедленно покинуть терводы) - были задержаны и арестованы с применением силы.

И цитата из отчёта ФСБ:
В 08.35 корабли ВМС Украины были приведены в боевую готовность: расчехлены артиллерийские установки, стволы артиллерийских установок подняты на угол 45 градусов и направлены в сторону кораблей и катеров Российской Федерации (в нарушение ст. 19 Конвенции ООН по морскому праву 1982 года, п. 2 ст. 11 ФЗ-155 от 31 июля 1998 года «О ВМВ, ТМ и ПЗ РФ»). Российской стороной доведено до кораблей ВМС Украины, что в ТМ РФ угроза применения оружия будет расцениваться как нарушение норм международного права и законодательства Российской Федерации.

Что до нерасчехлённого оружия, если помните, история: "Моряк российского военного судна "Цезарь Куников" направил в сторону Стамбула ПЗРК во время прохождения кораблем пролива Босфор"
От nnn
К Cоbа70 (27.11.2018 15:08:26)
Дата 27.11.2018 20:31:22

такое впечатление , что Вы все ещё под впечатлением морского боя

>>не увидел требования зачехлить стволы
>Украинские военные корабли нарушили:

я Вас конкретно спросил : А с расчехлённым оружием нельзя через пройти Босфор ?

а Вы мне про великую морскую державу Украину рассказываете