От Константин Дегтярев
К Ильдар
Дата 31.10.2018 15:43:26
Рубрики Древняя история;

Литые все-таки были

... даже типа "монтефортино":

https://swordmaster.org/2013/07/23/esche-ob-odnom-shleme-tipa-montefortino.html

Но да, это "варварские подражания" или просто "варварские"

http://annales.info/skif/chernenk/sd03.htm
От Ильдар
К Константин Дегтярев (31.10.2018 15:43:26)
Дата 01.11.2018 12:14:43

Re: Литые все-таки...

>... даже типа "монтефортино":

Мало ли, что там пишет Попандопуло, тётенька из местечкового запорожского музея. Про монтефортины уже исписаны горы литературы с металлографией. Они все - кованые.

Что касается шлема, который она смотрела, то (1) он - из частной коллекции, заведомо беспаспортный, т.е. сомнительный.(2) Она пишет, что он - с последующей проковкой, т.е., скорее всего, имеет изнутри следы ударов инструментом. Как она определила в этом случае, что он литой? По большому счету, тогда все бронзовые кованые изделия - литые с последующей проковкой, т.к. изготавливаются из литой заготовки.

Лучше прочитайте статью Симоненко, в которой он также касается этого опуса Попандопуло: https://www.academia.edu/34818107/

Еще раз повторяю, по монтефортинам все уже сказано, там нечего добавить.

>Но да, это "варварские подражания" или просто "варварские"

Т.н. раннескифские "кубаноиды" - да, литые. Они при том что намного меньше других шлемов по размерам, намного их тяжелее. Весят они в районе 2 кг и иеют толщину в районе 3 мм, тогда как вес прочих синхронных и более поздних шлемов колеблется в раоне 1 +/- 0,2 кг и толщина около 1 мм. Этому есть объяснение - это однозначное доказанное подражание китайским образцам. А те затейники еще и не такое отливали. В Европе так не делали, таскать на башке кепочку весом 2 кг - это за гранью добра и зла.

P.S. Даже если мы найдем единичные литые образцы бронзовых европейских шлемов, в целом, Ваш тезис "изделия, которые требовали литья в форму, все были из бронзы или драгметаллов" не выдерживает никакой критики. Да! Тонкостенные изделия из драгметаллов тоже ковали.

---------------------
http://www.xlegio.ru
От Андю
К Константин Дегтярев (31.10.2018 15:43:26)
Дата 31.10.2018 16:50:08

Интернет-тролль рассказывает ув. Ильдару про римские шлемы. Фееричненько. (-)
От Константин Дегтярев
К Андю (31.10.2018 16:50:08)
Дата 31.10.2018 17:36:29

Андю, у Вас месячные, что ли?

С чем связано это обострение, я Вас чем-то обидел?
От Администрация (И. Кошкин)
К Константин Дегтярев (31.10.2018 17:36:29)
Дата 31.10.2018 20:05:00

Три дня ридонли за оскорбление собеседника. (-)