От А.Никольский
К apple16
Дата 18.08.2018 12:05:36
Рубрики Армия;

Re: Темнях процентов...

>А в РФ кстати что-нибудь такое в армии учитывают?
>Или пока заметают под ковер?
++++
исследование (не военных) о росте доли призывников из нацреспублик до 2030 г где-то буквально недавно читал (вроде до 30% должна дойти), но конкретно по этническим группам думаю такое исследование провести нельзя (нет статистики).
У военных все это, думаю, считается, но в закрытом режиме (якобы об этом в том числе была закрытая диссертация бывшего министра МВД А.П.Куликова в конце 90-х, принимал участие в организации банкета, но сам текст не видел ввиду грифованности)
От apple16
К А.Никольский (18.08.2018 12:05:36)
Дата 18.08.2018 13:06:37

Это как раз аналог афроамериканцев - образ жизни поменяется и будет

фиксированный процент. 20 например.

А московские азиаты (аналог мексиканцев) которые пока на первой стадии, видимо в щадящих процентах.
От Alexeich
К apple16 (18.08.2018 13:06:37)
Дата 18.08.2018 13:19:42

Re: Это как...

>фиксированный процент. 20 например.

>А московские азиаты (аналог мексиканцев) которые пока на первой стадии, видимо в щадящих процентах.

Практика показывает, что советские "азиаты" (которые в занчительной степени вовсе не азиаты, т.к. население Узбекистана, Таджикистана и Туркмении - европеоиды с незначительной примесью монголоидов), не говоря уж за кавказцев прекрасно ассимилируются в России (чему живое доказательство большинство семей моих друзей) за поколение. Полагаю, и постсоветские иммигранты могут успешно ассимилироваться, если бы не изменившиеся социально-экономические реалии и невнятная политика властей.
От Prepod
К Alexeich (18.08.2018 13:19:42)
Дата 18.08.2018 14:14:11

Re: Это как...

>>фиксированный процент. 20 например.
>
>>А московские азиаты (аналог мексиканцев) которые пока на первой стадии, видимо в щадящих процентах.
>
>Практика показывает, что советские "азиаты" (которые в занчительной степени вовсе не азиаты, т.к. население Узбекистана, Таджикистана и Туркмении - европеоиды с незначительной примесью монголоидов), не говоря уж за кавказцев прекрасно ассимилируются в России (чему живое доказательство большинство семей моих друзей) за поколение. Полагаю, и постсоветские иммигранты могут успешно ассимилироваться, если бы не изменившиеся социально-экономические реалии и невнятная политика властей.
До 85 года рождения прекрасно ассимилируются, 85-91, есть немалые шансы. 92/95 - по-разному. После 95 года рождения. они другие люди, все кончилось, они уже не «наши», совсем, не только в плане языка. Есть исключения. Образованные узбэки один в один как при Советах, но Ташкент не резиновый, их мало, да и не едут они к нам массово.
От Alexeich
К Prepod (18.08.2018 14:14:11)
Дата 20.08.2018 10:17:28

Re: Это как...

>До 85 года рождения прекрасно ассимилируются, 85-91, есть немалые шансы. 92/95 - по-разному. После 95 года рождения. они другие люди, все кончилось, они уже не «наши», совсем, не только в плане языка.

Скажем так, первое поколение "уже не наших" - естественно ассимилируется с трудом, язык, культурные различия и "старт снизу", но дети уже ассимилиурются в полной мере, моментально попадая в русскую языковую и культурную среду с с детского сада и продолжая в школе. Установка на преуспеяние и рвание жил в борьбе за свой кусок хлеба с маслом делает этих деток весьма энергичными согражданами. Соб-сно наш городишко, который всегда был крайне привлекателен для иммигрантов (к Москве близко, народ образованный и след-но терпимый), демонстрирует этот процесс ассимиляции постоянно.

>Есть исключения. Образованные узбэки один в один как при Советах, но Ташкент не резиновый, их мало, да и не едут они к нам массово.

ОБразованные узбеки (и те которые не совсем узбеки или совсем не узбеки - каковых в крупных городах порядочно) в последнее время а) учат английский (что в контексте настоящих российских проблем и все меньшей привлекательности России как места для иммиграции становится более актуально), б) неплохо преуспевают и в Узбекистане. И все же не "один в одни как при советах", достаточно серьезные изменения. Да и что удивительного, образованные русские еще меньше "как при советах" :)
От apple16
К Alexeich (18.08.2018 13:19:42)
Дата 18.08.2018 13:52:21

Так было раньше

Когда после США идешь по Москве в метро например, просто автоматически фиксируешь - вот мексиканцы (ну или там эквадорцы), они по своему лопочут. Потом понимаешь что это в основном носители каких-то языков из Средней Азии, а мексиканцы это на футбол приехали. Те образуются группы, которым комфортно не ассимилироваться.
Жажда наживы она одинакова что в США что в РФ - результат будет такой же.
Лучшие пойдут вливаться, болото будет жить национальной жизнью. И в армию тоже пойдут, если была бы программа какая с гражданством в финале.
От john1973
К apple16 (18.08.2018 13:52:21)
Дата 18.08.2018 15:05:05

Re: Так было...

>Лучшие пойдут вливаться, болото будет жить национальной жизнью. И в армию тоже пойдут, если была бы программа какая с гражданством в финале.
Свят, свят... узбеки из кишлаков в стройбате - сущее наказание, что в первый период службы (тупые, неумелые, не понимают приказаний), что во второй (рулят в землячествах, не хотят работать)
От john1973
К john1973 (18.08.2018 15:05:05)
Дата 18.08.2018 15:06:21

Re: Так было...

>>Лучшие пойдут вливаться, болото будет жить национальной жизнью. И в армию тоже пойдут, если была бы программа какая с гражданством в финале.
>Свят, свят... узбеки из кишлаков в стройбате - сущее наказание, что в первый период службы (тупые, неумелые, не понимают приказаний), что во второй (рулят в землячествах, не хотят работать)
Их бригады держатся в мирной жизни на стройках и в ЖКХ - на кулаке бригадира, часто это кавказец))
От Prepod
К john1973 (18.08.2018 15:06:21)
Дата 18.08.2018 15:21:29

Re: Так было...

>>>Лучшие пойдут вливаться, болото будет жить национальной жизнью. И в армию тоже пойдут, если была бы программа какая с гражданством в финале.
>>Свят, свят... узбеки из кишлаков в стройбате - сущее наказание, что в первый период службы (тупые, неумелые, не понимают приказаний), что во второй (рулят в землячествах, не хотят работать)
>Их бригады держатся в мирной жизни на стройках и в ЖКХ - на кулаке бригадира, часто это кавказец))
Сразу видно понимающего человека -)
От john1973
К apple16 (18.08.2018 13:06:37)
Дата 18.08.2018 13:12:13

Re: Это как...

>А московские азиаты (аналог мексиканцев) которые пока на первой стадии, видимо в щадящих процентах.
Их же нельзя призвать, если у них узбекские или азербайджанские паспорта))