От Андю
К Вулкан
Дата 19.04.2018 17:18:15
Рубрики 11-19 век; Флот;

Раздувая пламя батхёрта. (+)

Здравствуйте,

Из французской книшки от 1929 г. с Галлики:

"Без сомнения подавленный чувством своей второсортности, русский флот больше никогда не выходил в свободное море. Начиная с данного момента он держался под защитой севастопольского порта и крепких цепей, преграждавших вход в него." (после зимнего "визита" фрегатов Vauban и Furious)

"Никаких признаков присутствия русского флота. Ни во время данного крейсерства, ни во время последующих меньшего масштаба, которые будут осуществлены позднее, он не искал никакой возможности нанести ущерб противнику. (после бомбардировки Одессы и во время рейдов "Антанты" к кавказским берегам и фортам)

"Никакого эскортирования не было предусмотрено и необходимом отметить, что этот же маневр было необходимо исполнить и в случае встречи с русским флотом. В то же время, ни приказ на посадку в корабли, ни приказ на движение не показывают ни малейшей тревоги по данному поводу." (по поводу строя французских парусных кораблей в 2-х колоннах к югу от флота английского)

"Детальное исследование берега показало, что за прошедшее время противник не предпринял никаких защитных мер." (перед самой высадкой англо-франко-турок в Крыму)

"Робость, может быть даже больше, чем его неполноценность, продиктовала русскому флоту отсутствие даже малейшей попытки помешать таковым противника, и в первую очередь, не атаковать в момент высадки, осуществлявшейся вблизи от его, флота, базы." (в выводах о результатах высадки "союзников")

Всего хорошего, Андрей.
От Вулкан
К Андю (19.04.2018 17:18:15)
Дата 20.04.2018 12:05:56

И да. дуну в обратную сторону

Приветствую!

Это пишет представитель нации, которая в исключительнейше удачной ситуации просто побоялась (или проморгала) уничтожить 1 русский ЛК (Святослав), который 9 июля 1854 года сел на мель на входе в Ахтиарскую бухту, и там остался на целую ночь и полдня.
В конце концов из порта вышел пароход Тамань, который несмотря на обстрелы с 2000 ярдов спокойно снял ЛК с мели и отвел в бухту.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Андю
К Вулкан (20.04.2018 12:05:56)
Дата 20.04.2018 12:29:45

Неее, давайте оставим французам французское. :-) (+)

Здравствуйте,

Мы же не их действия разбираем, правда? А ваш пример говорит и о том, что незассавшие среди русских моряков вполне себе были (впрочем, вся оборона Севастополя говорит именно об этом). Но как там говориться про баранов, ведовых львом и львов, ведомых бараном? Увы.

Всего хорошего, Андрей.
От Вулкан
К Андю (20.04.2018 12:29:45)
Дата 20.04.2018 12:31:49

Про незасс..ших

Приветствую!
Константин Петрович Голенко, командир транспорта "Буг" (лазаревский "мастер энд коммандер"), насколько я понял, самочинно переделывает транспорт "Буг" в брандер и идет в Камышевую бухту - сжечь там транспорта союзной армии.
План его сорвался только потому, что его обстреляли русские же батареи, которые о его замыслах совершенно не знали. В том числе и за это (там по совокупности, ибо Голенко по сарказму не уступал Меншикову) его 22 октября 1854 года .... снимают с транспорта и отправляют на бастионы.
И только Дворянское собрание Псковской губернии отмечает: «Голенко был очень умен и иногда зло остроумен; был смел и храбр – доказательство налицо: его решимость войти в море с брандером, чтобы сжечь неприятельский флот, стоящий перед Севастополем».

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Вулкан
К Андю (19.04.2018 17:18:15)
Дата 19.04.2018 18:00:31

Re: Раздувая пламя батхёрта. (+)

Описание со стороны союзников


Тут надо сразу сделать замечание. В прошлых моих описаниях даты даны по русскому календарю, григорианский же календарь - это +12 дней, то есть 8 сентября - день Альмы - это 20 сентября. 14 сентября - это 26 сентября по григорианскому календарю.


Итак, во время Альмы флот мало мог чем помочь. Нет, конечно канонерка "Карадок" вошла в устье реки и попыталась обстрелять русские позиции, но до них было 3-4 мили, и ядра были выкинуты впустую. Тем не менее, флот в битве участвовал - с кораблей на бой было взято 600 морпехов, а так же почти все хирурги. Что интересно - часть морпехов попала к хайлендерам Кэмпбелла, фаната штыковой. Кэмпбелл приказал горцам и пехотинцам (вооруженным штуцерами) "не стрелять, пока не сблизятся с противником на ярд (0.9 м)". Русские дали залп с 40 ярдов, да такой, что часть хайлендеров сразу легла в траву, а остальная побежала на фиг. Положение спасли как раз морпехи, которым на армейскую дисциплину было плевать - они рассыпались по местности, и начали неторопливый отстрел русских с расстояния свыше 120 ярдов. Потом к ним присоединились и шотландцы.
После Альмы Гемелен настаивал, чтобы флот вошел в бухту Севастополя и ээфектно завершил операцию, однако этому воспротивился Дандас - он говорил, что пока не падет Форт Константин, никаких прорывов в Ахтиарскую бухту совершить будет в принципе невозможно.
Чтобы решить спор, 22 сентября ко входу Севастополя были посланы пароходофрегаты "Сампсон" и "Террибл", которые сообщили следующее - у фортом Константин и Александр I пришвартованы 5 кораблей и 2 фрегата. Они связаны между собой цепями, и представляют подвижный артиллерийский бон с артиллерией. Между подвижным боном и фортом Александр оставлены два выхода для кораблей. Дандас вызвал Гамелена и сообщил - какая на фиг атака порта, когда русские готовят вылазку? Проходы то не просто так оставлены! Щас понимаешь, выкормыши Лазарева выйдут и устроят нам тут сюркуфизацию транспортных судов. И где мы их будем ловить?
Однако 23 сентября (11 сентября по русскому календарю) дозорные фрегаты сообщили - русские топят какие-то корабли на рейде. В общей сложности насчитали 7 кораблей. Получалось, что этим самым русские точно гарантируют себя от атаки с моря, и получают примерно 10 тысяч моряков на суше, среди них - опытные артиллеристы. 
Таким образом флот союзников по сути оказался выключен из борьбы за Севастополь.

По данным W.L. Clowes "The Royal Navy: a history from the earliest times to the death of Queen Victoria", Sampson Low, Marston and Company, 1903, volume 6, 395 - 503.
От Kimsky
К Вулкан (19.04.2018 18:00:31)
Дата 21.04.2018 14:32:21

Ну да, затопить флот - отдать противнику абсолютное господство на море

"но выключить из борьбы его флот". Многоходовочка. Правда ещё хитрее можно было достичь того же вообще не строя флот :-)
От Вулкан
К Kimsky (21.04.2018 14:32:21)
Дата 21.04.2018 16:31:29

Re: Ну да,...

Приветствую!
>"но выключить из борьбы его флот". Многоходовочка. Правда ещё хитрее можно было достичь того же вообще не строя флот :-)

Собственно, это более претензия не ко мне, а к Клоузу. Мое мнение вы вроде как знаете.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Андю
К Вулкан (19.04.2018 18:00:31)
Дата 19.04.2018 18:31:15

Пасиба! Я смотрел ваш ЖЖ. :-) Завтра ещё наброшу. (-)