От damdor
К Alex Lee
Дата 28.04.2018 21:14:57
Рубрики WWII; Танки; Байки; Искусство и творчество;

А это не официальная почтовая марка Украины с хероем?

https://volstamp.in.ua/2007-marka-shukhevich/

Почтовая марка Украины 2007 года

Роман Шухевич 100 років від дня народження
Номер по каталогу Divary 835

С тихим вопросом, damdor
От Дуст
К damdor (28.04.2018 21:14:57)
Дата 28.04.2018 21:23:36

Да, официальная уважаемый damdor

Я и прошу оппонентов привести подобную ссылку на марку с эсесовцами
От damdor
К Дуст (28.04.2018 21:23:36)
Дата 28.04.2018 21:33:21

А Шухевич Р. - разве не гауптштурмфюрер СС? (-)
От Alex Lee
К damdor (28.04.2018 21:33:21)
Дата 28.04.2018 21:55:49

"Нахтигаль" вроде как Вермахту подчинялся. (-)
От damdor
К Alex Lee (28.04.2018 21:55:49)
Дата 28.04.2018 23:53:08

А это разве не "херои в фельдграу "

Хорошо, пусть даже Нахтигаль" - это разве не "херои в фельдграу, о которых пишет Flanker

Пусть будет так Р. Шухевич - капитан вермахта (абвера), но числился он ведь в батальоне Schutzmannschaft Battalion 201, который проводил карательные операции против мирного населения в Белоруссии и да, подчинялся он обергруппенфюреру СС и генерал полиции Эриху фон дем Баху
От Дуст
К damdor (28.04.2018 23:53:08)
Дата 29.04.2018 11:58:46

Re: А это...

>Хорошо, пусть даже Нахтигаль" - это разве не "херои в фельдграу, о которых пишет Flanker

Flanker пишет:"Это вы не кокетничайте у вас зигование и прочее гоняние на хероев в фельдграу - государственнообразующая и всячески поощряемая идеология."

Идеология в 2018 пишет:"Годовщина создания дивизии CC «Галичина» - не праздник для украинцев. В немецкой и советских армиях во Второй мировой украинцы воспринимались одинаково - как пушечное мясо. Разница лишь в том, что мобилизованных в дивизии «Галичина» обучали год прежде чем бросить в бой, а новобранцев Красной армии часто бросали в мясорубку сразу. Но это не от любви немцев к украинцам - они лишь рационально использовали человеческие ресурсы, которых у них было меньше, чем у россиян."
От damdor
К Дуст (29.04.2018 11:58:46)
Дата 29.04.2018 12:37:12

То есть вот это не государственная политика? Шухевич или Ватутин?

>Flanker пишет:"Это вы не кокетничайте у вас зигование и прочее гоняние на хероев в фельдграу - государственнообразующая и всячески поощряемая идеология."

>Идеология в 2018 пишет:"Годовщина создания дивизии CC «Галичина» - не праздник для украинцев. В немецкой и советских армиях во Второй мировой украинцы воспринимались одинаково - как пушечное мясо. Разница лишь в том, что мобилизованных в дивизии «Галичина» обучали год прежде чем бросить в бой, а новобранцев Красной армии часто бросали в мясорубку сразу. Но это не от любви немцев к украинцам - они лишь рационально использовали человеческие ресурсы, которых у них было меньше, чем у россиян."

https://zn.ua/UKRAINE/v-kievsovete-otkazalis-vozvraschat-prospektu-shuhevicha-imya-vatutina-255926_.html

Постоянная комиссия Киевсовета по вопросам культуры, туризма и информационной политики отклонила петицию о возвращении проспекту Шухевича имени Ватутина, сообщил депутат Юрий Сиротюк.

"Также я предлагал обратиться в СБУ по поводу проверки антигосударственной деятельности инициаторов петиции и наглой фальсификации ее результатов. И привлечь их к ответственности за пособничество русским оккупантам", - написал Сиротюк на свой странице в Facebook.

Он также сообщил, что комиссия предложила "обратиться к семье Ватутина о передаче его останков, захороненных в Мариинском парке, или перезахоронения их на одном из кладбищ Украины".
От Дуст
К damdor (29.04.2018 12:37:12)
Дата 29.04.2018 12:58:41

Нет государственной политики "гоняния на героев в фельдграу" (с) Flanker

Есть государственная политика "гоняния на бандеровцев" выражаясь языком Фланкера.

Та грань Шухевича, которая была цвета фельдграу, ретушируется до сливания с фоном и преподносится публике как обучение у иностранных инструкторов, которые хоть и хотели уничтожить Украину, но военное дело знали хорошо.

Раньше это вызывало смех, а сейчас русские парни из Николаева и Днепра обучаясь у американцев, канадцев, британцев и прибалтов благодарны инструкторам за приобретенные навыки, которые помогут им выжить в войне, и думают иначе.

>Постоянная комиссия Киевсовета по вопросам культуры, туризма и информационной политики отклонила петицию о возвращении проспекту Шухевича имени Ватутина, сообщил депутат Юрий Сиротюк.

Решения по названиями улиц принимают органы местного самоуправления. Почти федерализация, как того многие хотели.
От объект 925
К Дуст (29.04.2018 12:58:41)
Дата 29.04.2018 17:20:57

Ре: Нет государственной политики "гоняния на героев в фельдграу" (с) Фланкер

>Раньше это вызывало смех, а сейчас русские парни
+++
ето нерусские.
Алеxей
От Дуст
К объект 925 (29.04.2018 17:20:57)
Дата 29.04.2018 17:47:27

Вы путаете


>ето нерусские.

Русские и российские - это два пересекающихся множества. Но их нельзя назвать эквивалентными. Например русского бойца 92 бригады ВСУ Вадима Пугачева убила разведгруппа под командованием русского капитана Евгения Ерофеева, в состав которой входили российские военнослужащие прапорщик Азимов и ефрейтор Кутулахметов, как это следует из показаний самого капитана Ерофеева.
От dms~mk1
К Дуст (29.04.2018 17:47:27)
Дата 29.04.2018 18:20:03

Re: Вы путаете


>>ето нерусские.
>
>Русские и российские - это два пересекающихся множества. Но их нельзя назвать эквивалентными. Например русского бойца 92 бригады ВСУ Вадима Пугачева убила разведгруппа под командованием русского капитана Евгения Ерофеева, в состав которой входили российские военнослужащие прапорщик Азимов и ефрейтор Кутулахметов, как это следует из показаний самого капитана Ерофеева.

Сейчас не 13-й век, нельзя взять и "сменить сюзерена" когда стало выгодно, при этом не прослыв предателем и вырусью. Чисто формально - Власов и компания тоже 100% русские, можно поиграться с формулировками и сказать, что "русские воевали с обеих сторон", при этом оказаться формально правым, но ведь это мелкое жульничество, не больше.
От Дуст
К dms~mk1 (29.04.2018 18:20:03)
Дата 29.04.2018 19:10:32

Re: Вы путаете


>Сейчас не 13-й век, нельзя взять и "сменить сюзерена" когда стало выгодно, при этом не прослыв предателем и вырусью. Чисто формально - Власов и компания тоже 100% русские, можно поиграться с формулировками и сказать, что "русские воевали с обеих сторон", при этом оказаться формально правым, но ведь это мелкое жульничество, не больше.

Не понял, что вы хотели сказать. Вадим Пугачов родился в СССР на территории РСФСР. Родители переехали на территорию УССР, где их семью и застал развал Союза. Пошел служить срочную в ВСУ, принял присягу на верность народу Украины, закончил службу и стал работать на гражданке. Когда в страну пришла война, был мобилизован и отдал свою жизнь за свободу и независимость Украины в ситуации, которая точно описывается словами "положил душу свою за други своя", таких же русских из харьковской 92 бригады. Награждем орденом "За мужнiсть" 3 степени (посмертно)

https://ukraine-memorial.org/ua/biography/pugachov-vadim-volodimirovich/

Власов же присяге изменил, поэтому я ваше сравнение не понимаю.
От Flanker
К Дуст (29.04.2018 11:58:46)
Дата 29.04.2018 12:23:12

Re: А это...

Пейсбук как официальный орган укродержавы это конечно круто само по себе :))
А так все как в анекдоте :)) дупа есть, а слова нет. Празднуем, шествия устраиваем, наряжаемся, марочки выпускаем, недобитков в нацистских мундирах поздравляем, короче цельный культ возвели, но не праздник:))) Все ж с вами понятно, очкуете что безвиз отберут да кредит не дадут поэтому пока вот так вот кокетничаете
От Дуст
К Flanker (29.04.2018 12:23:12)
Дата 29.04.2018 12:35:33

Re: А это...

>Пейсбук как официальный орган укродержавы это конечно круто само по себе :))

За окном 21 век. Хотя согласен, фесбуку в этом плане еще далеко до твиттера.

>А так все как в анекдоте :)) дупа есть, а слова нет. Празднуем,

Что празднуем?

>шествия устраиваем,

Правые устраивают шествия в очень многих странах.

>наряжаемся,

Если вы о косплейных тусовках, то тут Украине еще долго соседа догонять прийдется

>марочки выпускаем, недобитков в нацистских мундирах поздравляем,

Уточните, пожалуйста, что это за "нацистские мундиры".

>короче цельный культ возвели, но не праздник:)))

Простите, какой культ?

>Все ж с вами понятно, очкуете что безвиз отберут да кредит не дадут поэтому пока вот так вот кокетничаете

Тут уже ничего не понятно
От Дуст
К damdor (28.04.2018 21:33:21)
Дата 28.04.2018 21:45:39

Re: А Шухевич...

Скорее нет, чем да

The Schutzmannschaften had a reputation for their auxiliary police battalions (Schutzmannschaft-Bataillonen). Created to support the German offensive, in particular by combating the anti-Nazi resistance, many of these battalions participated in the Holocaust and caused thousands of Jewish deaths. Usually the battalions were voluntary units and were not directly involved in combat. In total, about 200 battalions were formed.[7] Each battalion had an authorized strength of about 500, but the actual size varied greatly. They should not be confused with native German police battalions (SS-Polizei-Bataillone) which the Order Police formed between 1939 and 1945 and which also participated in the Holocaust (see Ordnungspolizei Police Battalions and Reserve Police Battalion 101).[8]