От john1973
К i17
Дата 23.04.2018 00:53:53
Рубрики Флот; Армия; ВВС; Космос;

Ре: Вопросы о...

>Вопрос, на который я не знаю ответа - а СА Союза позволяет после посадки забраться внутрь и задраить люк, воспрепятствовав доступу внутрь враждебной фауны, но не перекрывая вентиляцию ?
Безусловно должен быть клапан вентиляции с атмосферой, и не один. Хотя бы для уравнивания давления на земле и внутри СА перед выходом (люк жеж прижмет внешним давлением). Вопрос, насколько это позволит организовать воздухообмен, достаточный для дыхания 3 человек внутри СА. Те же Зудов и Рождественский едва не погибли от отравления СО2, находясь внутри СА с закрытым люком. Честно говоря не уверен, что и открытый люк спасет, бо СО2 будет накапливаться внутри СА, как в школьном физическом опыте. Надо откачивать воздух наружу, чтобы замещался притоком через люк, но есть ли такой штатный режим для вентиляции СА, вот вопрос?
От Elliot
К john1973 (23.04.2018 00:53:53)
Дата 23.04.2018 09:46:45

Ре: Вопросы о...

>Честно говоря не уверен, что и открытый люк спасет, бо СО2 будет накапливаться внутри СА, как в школьном физическом опыте. Надо откачивать воздух наружу, чтобы замещался притоком через люк, но есть ли такой штатный режим для вентиляции СА, вот вопрос?

Вы, право слово, какие-то ужасы рассказываете. И как люди в кладовках и погребах не мрут массово, интересно?..
От john1973
К Elliot (23.04.2018 09:46:45)
Дата 23.04.2018 17:58:55

Ре: Вопросы о...

>Вы, право слово, какие-то ужасы рассказываете. И как люди в кладовках и погребах не мрут массово, интересно?..
Строительные конструкции как правило не герметичные, СО2 стекает ниже уровня пола. Вот задохнуться в погребе вполне возможно, СО2 растворяется в воде, но не бесконечно же.
От Elliot
К john1973 (23.04.2018 17:58:55)
Дата 23.04.2018 19:55:42

Ре: Вопросы о...

>>Вы, право слово, какие-то ужасы рассказываете. И как люди в кладовках и погребах не мрут массово, интересно?..
>Строительные конструкции как правило не герметичные, СО2 стекает ниже уровня пола. Вот задохнуться в погребе вполне возможно, СО2 растворяется в воде, но не бесконечно же.

Ну так и СА с открытым люком ни разу не герметичен. Что задохнуться в погребе возможно -- спорить не буду: возможно, конечно... только очень непросто :-).
От john1973
К Elliot (23.04.2018 19:55:42)
Дата 23.04.2018 20:21:19

Ре: Вопросы о...

>Ну так и СА с открытым люком ни разу не герметичен
Так жеж и говорю - от ориентации зависимо. Если в штатном положении стоит на днище, то ложементы сильно ниже уровня бортового люка, и СО2 будет скапливаться как раз в нижней части СА. Вот в перевернутом набок положении все гораздо лучше, можно организовать приток воздуха через оба открытых люка. Все же, могут ли перевернуть СА три взрослых человека? Или учения космонавтов предполагают обязательный нештатный спуск с плюхом и опрокидыванием.
От Elliot
К john1973 (23.04.2018 20:21:19)
Дата 23.04.2018 20:48:53

Ре: Вопросы о...

>>Ну так и СА с открытым люком ни разу не герметичен
>Так жеж и говорю - от ориентации зависимо. Если в штатном положении стоит на днище, то ложементы сильно ниже уровня бортового люка, и СО2 будет скапливаться как раз в нижней части СА.

Мой бог, ну чем это хуже ямы типа зиндан, где люди веками сидели по всей Средней (и не только) Азии, даже и не думая массово задыхаться?
От landman
К Elliot (23.04.2018 09:46:45)
Дата 23.04.2018 16:21:30

Ре: Вопросы о...

Доброго всем времени суток
>>Честно говоря не уверен, что и открытый люк спасет, бо СО2 будет накапливаться внутри СА, как в школьном физическом опыте. Надо откачивать воздух наружу, чтобы замещался притоком через люк, но есть ли такой штатный режим для вентиляции СА, вот вопрос?
>
>Вы, право слово, какие-то ужасы рассказываете. И как люди в кладовках и погребах не мрут массово, интересно?..

http://stroyklim.com/upload/Image/catalog/big/15440-1.jpg




С уважением Олег
От Elliot
К landman (23.04.2018 16:21:30)
Дата 23.04.2018 19:53:12

Ре: Вопросы о...

>>Вы, право слово, какие-то ужасы рассказываете. И как люди в кладовках и погребах не мрут массово, интересно?..
>
http://stroyklim.com/upload/Image/catalog/big/15440-1.jpg



И сколько кустарно сделанных погребов имеет две трубы? Одну-то не всегда делают...
От landman
К Elliot (23.04.2018 19:53:12)
Дата 23.04.2018 21:45:28

Ре: Вопросы о...

Доброго всем времени суток
>>>Вы, право слово, какие-то ужасы рассказываете. И как люди в кладовках и погребах не мрут массово, интересно?..
>>
http://stroyklim.com/upload/Image/catalog/big/15440-1.jpg



>
>И сколько кустарно сделанных погребов имеет две трубы? Одну-то не всегда делают...

***Я за свою жизнь построил два гаража и еще один покупал. Во ВСЕХ в подвале было две трубы. У деда в погребе было две трубы. А иначе сырость и грибок.


С уважением Олег
От марат
К Elliot (23.04.2018 09:46:45)
Дата 23.04.2018 11:30:30

Ре: Вопросы о...


>Вы, право слово, какие-то ужасы рассказываете. И как люди в кладовках и погребах не мрут массово, интересно?..
Наверное не запирались на сутки-двое.
С уважением, Марат
От Elliot
К марат (23.04.2018 11:30:30)
Дата 23.04.2018 14:34:30

Ре: Вопросы о...

>>>Честно говоря не уверен, что и открытый люк спасет, бо СО2 будет накапливаться внутри СА, как в школьном физическом опыте. Надо откачивать воздух наружу, чтобы замещался притоком через люк, но есть ли такой штатный режим для вентиляции СА, вот вопрос?
>>Вы, право слово, какие-то ужасы рассказываете. И как люди в кладовках и погребах не мрут массово, интересно?..
>Наверное не запирались на сутки-двое.

Различия выделил.
От марат
К Elliot (23.04.2018 14:34:30)
Дата 23.04.2018 16:07:33

Ре: Вопросы о...

Здравствуйте!
>Различия выделил.
Я не имел ввиду закрывали крышку. Не садились в погреб на сутки-двое при открытой крышке. Там вполне бывает застой воздуха и люди травятся.
С уважением, Марат
От Elliot
К марат (23.04.2018 16:07:33)
Дата 23.04.2018 20:00:49

Ре: Вопросы о...

>Я не имел ввиду закрывали крышку. Не садились в погреб на сутки-двое при открытой крышке. Там вполне бывает застой воздуха и люди травятся.

Я полагаю, в СА космонавтам тоже безвылазно сидеть не обязательно. А на крайний случай, всегда есть принудительная вентиляция методом "помаши тряпкой у люка".
От john1973
К марат (23.04.2018 16:07:33)
Дата 23.04.2018 18:01:32

Ре: Вопросы о...

>Я не имел ввиду закрывали крышку. Не садились в погреб на сутки-двое при открытой крышке. Там вполне бывает застой воздуха и люди травятся.
+++ в погребе должен быть воздухооборот, хотя бы для нормирования влажности и против развития плесени, обычно делают две трубы, приточную и вытяжную
От john1973
К john1973 (23.04.2018 00:53:53)
Дата 23.04.2018 01:06:53

Ре: Вопросы о...

>>Вопрос, на который я не знаю ответа - а СА Союза позволяет после посадки забраться внутрь и задраить люк, воспрепятствовав доступу внутрь враждебной фауны, но не перекрывая вентиляцию ?
>Безусловно должен быть клапан вентиляции с атмосферой, и не один. Хотя бы для уравнивания давления на земле и внутри СА перед выходом (люк жеж прижмет внешним давлением). Вопрос, насколько это позволит организовать воздухообмен, достаточный для дыхания 3 человек внутри СА. Те же Зудов и Рождественский едва не погибли от отравления СО2, находясь внутри СА с закрытым люком. Честно говоря не уверен, что и открытый люк спасет, бо СО2 будет накапливаться внутри СА, как в школьном физическом опыте. Надо откачивать воздух наружу, чтобы замещался притоком через люк, но есть ли такой штатный режим для вентиляции СА, вот вопрос?
Интересный момент, что на любом фото с учений космонавтов - СА лежит на боку, при этом бортовой люк ориентирован вбок-вверх, а на любом фото или в кино со штатной посадкой - СА стоит на днище. Вот в случае лежания СА на боку можно открыть переходной люк (что сверху ведет в БО) и боковой люк, таким образом обеспечив вентиляцию внутреннего объема. Но в состоянии ли 3 человека опрокинуть СА?