От BP~TOR
К Baren
Дата 10.02.2018 14:49:50
Рубрики WWII;

Re: У вас ус отклеился

>ну я пока вообще не увидел доказательств того, что закршенные адреса дико усугубили жизнь народонаселения страны.
Передергивать это ваше кредо? Я где жаловался на дикое усугубление жизни народонаселения?
Я только указал на то что у вас умозрительное представление о такой сфере деятельности как краеведение, ну и Вы сами подтвердили своими высказываниями, что путаете её с деятельностью работников музеев.

>а то что КП не источник знают все кто хоть немного в теме, и тем более мифические краеведы, вы простите если я сделал вам больно.
На ОБД Мемориал об этом не знают, видать даже на "немного "не потянули, вы им напишите, а то при расширенном поиске предлагают
В электронных Книгах Памяти
В печатных Книгах Памяти
В тексте печатных Книг Памяти

Похоже вы и о том что Книги памяти разные бывают вы тоже не курсе :)
>>>те никаких стоянок времен ВМВ нет, ну то есть трололо? а об деятельности музейщиков и тн краеведов в очередной раз говорит тема выше про 200 самолетов и болгарских летчиков.
>лично я связи стоянок и наградных не вижу в упор, как и фактов подтверждающих, что закрашивание адресов в наградных чему то помешало.
а я вижу прямое передергивание с вашей стороны, и петросянство в сторону запрещенных так называемых :)

>и? приведите пример где и кого не нашли, и какая связь между газетным фото выпуска(там что указаны адреса каждого выпускника?) и наградным, это все внуки и правнуки своих дедов не могут найти?
У вас еще и проблемы с прочтением и пониманием написанного.
Это исправимо.
Я повторю, а вы внимательно и вдумчиво прочитаете написанное
"Да пожалста, и в моем и в соседних городах есть люди копающие тему аэроклубов. Есть фотографии выпусков с ФИО, часто газетные. И все. И вот для них адреса в наградных очень нужны."
Еще раз (медленно по слогам нараспев) фотографии с фио и все
и не у всех и.о., а у некоторых только фамилия.
Вот скажем как у курсантов первого выпуска летчиков-инструкторов 1936 Константиновского аэроклуба Музыченко, Гончарова,Дорохова, Однорога, Дудника, А. Панкова, Костенко. Рожнова и Яковлева
Вот например из того же выпуска Хомич В.А (Владимир Алексаандрович) сравнительно легко устанавливается по П.Н. как Хомич Владимир Алексаандрович 1909 г.р. несмотря на разнобой в наградных по месту призыва
Или Мильченко П.С., как Мильченко Петр Степанович 1915 г.р. также несмотря на разнобой по месту призыва
От Baren
К BP~TOR (10.02.2018 14:49:50)
Дата 10.02.2018 16:17:48

Re: У вас...

я прекрасно помню как вы мне начали объяснять на предмет краеведов и каких то стоянок, однако я так и не увидел ни одного примера, когда эти самые краеведы не смогли найти героя из за зачеркнутого адреса.
жду

>На ОБД Мемориал об этом не знают, видать даже на "немного "не потянули, вы им напишите, а то при расширенном поиске предлагают
и что, правильно делают что размещают, однако какое это имеет отношение к качеству размещенного материала содержащего огромное количество ошибок, помарок и неточностей?

>Еще раз (медленно по слогам нараспев) фотографии с фио и все
и не у всех и.о., а у некоторых только фамилия.
и все...какие все?
еще раз, для тупых, у вас только фио или даже ф без ио, чем вам поможет замазанный адрес с наградного привязать ваше фио к фото по адресу которого у вас нет?!?
может просто поехать и поднять ШДК, ШДС и прочие бумаги а не гадать по сайту ПМ?
От BP~TOR
К Baren (10.02.2018 16:17:48)
Дата 10.02.2018 18:27:16

Re: У вас...

>я прекрасно помню как вы мне начали объяснять на предмет краеведов и каких то стоянок, однако я так и не увидел ни одного примера, когда эти самые краеведы не смогли найти героя из за зачеркнутого адреса.
>жду
дык я вам привел фамилии без инициалов из выпуска Константиновского аэроклуба 1936
найдите героев
>>На ОБД Мемориал об этом не знают, видать даже на "немного "не потянули, вы им напишите, а то при расширенном поиске предлагают
>и что, правильно делают что размещают, однако какое это имеет отношение к качеству размещенного материала содержащего огромное количество ошибок, помарок и неточностей?
в наградных тоже много ошибок помарок опечаток

>>Еще раз (медленно по слогам нараспев) фотографии с фио и все
>и все...какие все?
в наличии фотография выпуска на которой указан год, фамилия, имя, отчество иногда только фамилия (как у половины выпуска 1936 г в Константиновском аэроклубе)
все -в смысле больше ничего (моветон придираться к точкам надё)

>еще раз, для тупых, у вас только фио или даже ф без ио, чем вам поможет замазанный адрес с наградного привязать ваше фио к фото по адресу которого у вас нет?!?
>может просто поехать и поднять ШДК, ШДС и прочие бумаги а не гадать по сайту ПМ?
хорошо, "еще раз для тупых" (раз вы настаиваете сами на этом определении)
Ехать куда, подымать что и на кого?
Вот есть конкретные курсанты первого выпуска летчиков-инструкторов 1936 года Константиновского аэроклуба
Хомич В.А. которого сравнительно легко опознается по сайту ПМ. Появляется год рождениия. Место рождения, части в который он воевал. С этим уже уже можно вести конкретный поиск.
А как работать с тем же Музыченко о котором только и известно, что окончил аэроклуб в 1936 году?
Адрес помог определить нужного Музыченко (если он представлялся к награде) в случае когда он не родился и не призывался в данном месте а только проживал там.
Искать архив аэроклуба? Так к примеру наш аэроклуб с началом войны был слит с другим аэроклубом, с попыткой сделать из этого летную школу начального уровня затем в сентябре 1941 г. эвакуирован в ростовскую область, где все это хозяйство расформировано после известных событий и т.д. и т.п.

ЗЫ. А мне лично например нужны были адреса проживания некоторых участников ГВ.
От Baren
К BP~TOR (10.02.2018 18:27:16)
Дата 10.02.2018 18:34:31

Re: У вас...

>>я прекрасно помню как вы мне начали объяснять на предмет краеведов и каких то стоянок, однако я так и не увидел ни одного примера, когда эти самые краеведы не смогли найти героя из за зачеркнутого адреса.
>>жду
>дык я вам привел фамилии без инициалов из выпуска Константиновского аэроклуба 1936
>найдите героев
>>>На ОБД Мемориал об этом не знают, видать даже на "немного "не потянули, вы им напишите, а то при расширенном поиске предлагают
>>и что, правильно делают что размещают, однако какое это имеет отношение к качеству размещенного материала содержащего огромное количество ошибок, помарок и неточностей?
>в наградных тоже много ошибок помарок опечаток

>>>Еще раз (медленно по слогам нараспев) фотографии с фио и все
>>и все...какие все?
>в наличии фотография выпуска на которой указан год, фамилия, имя, отчество иногда только фамилия (как у половины выпуска 1936 г в Константиновском аэроклубе)
>все -в смысле больше ничего (моветон придираться к точкам надё)

>>еще раз, для тупых, у вас только фио или даже ф без ио, чем вам поможет замазанный адрес с наградного привязать ваше фио к фото по адресу которого у вас нет?!?
>>может просто поехать и поднять ШДК, ШДС и прочие бумаги а не гадать по сайту ПМ?
>хорошо, "еще раз для тупых" (раз вы настаиваете сами на этом определении)
>Ехать куда, подымать что и на кого?
>Вот есть конкретные курсанты первого выпуска летчиков-инструкторов 1936 года Константиновского аэроклуба
>Хомич В.А. которого сравнительно легко опознается по сайту ПМ. Появляется год рождениия. Место рождения, части в который он воевал. С этим уже уже можно вести конкретный поиск.
>А как работать с тем же Музыченко о котором только и известно, что окончил аэроклуб в 1936 году?
> Адрес помог определить нужного Музыченко (если он представлялся к награде) в случае когда он не родился и не призывался в данном месте а только проживал там.
> Искать архив аэроклуба? Так к примеру наш аэроклуб с началом войны был слит с другим аэроклубом, с попыткой сделать из этого летную школу начального уровня затем в сентябре 1941 г. эвакуирован в ростовскую область, где все это хозяйство расформировано после известных событий и т.д. и т.п.
а я повторю и в пятый раз, это не сложно, каким образом человек с фотографией и одной фамилией привязывается к человеку без фото, но со званием, датой рождения, местом службы и куче.

>А как работать с тем же Музыченко о котором только и известно, что окончил аэроклуб в 1936 году?
> Адрес помог определить нужного Музыченко (если он представлялся к награде) в случае когда он не родился и не призывался в данном месте а только проживал там.
я еще раз повторю. с ваших слов- Известно, что Музыченко окончил аэроклуб в 1936г, и представился к награде не ранее чем через 5 лет в неизвестном звании, воинской части, дате рождения, известно только что он летчик, вы даже не знаете адрес его семьи если такая была в 36, и тем более вы не знаете о ней в 1941г

>ЗЫ. А мне лично например нужны были адреса проживания некоторых участников ГВ.
а что, в архиве этиу информацию то же вычищают.
От BP~TOR
К BP~TOR (10.02.2018 14:49:50)
Дата 10.02.2018 14:54:39

Re: У вас...

Фотография выпуска в константиновской газете "Знамя индустрии" №132 (8232) 18 августа 1973 на 3 странице.
Да, архив газеты благополучно сгорел еще в 90-е
От Baren
К BP~TOR (10.02.2018 14:54:39)
Дата 10.02.2018 16:19:14

Re: У вас...

>Фотография выпуска в константиновской газете "Знамя индустрии" №132 (8232) 18 августа 1973 на 3 странице.
>Да, архив газеты благополучно сгорел еще в 90-е
очень прискорбно что сгорело, на фото был указан адрес каждого выпускника, что бы привязать наградной кто есть ху?
От BP~TOR
К Baren (10.02.2018 16:19:14)
Дата 10.02.2018 17:39:10

Если надо-повторим

столько раз, сколько надо, пока вы не поймете написанное ранее
>очень прискорбно что сгорело, на фото был указан адрес каждого выпускника, что бы привязать наградной кто есть ху?
еще раз
У вас всееще и проблемы с прочтением и пониманием написанного.
Это исправимо.
Я повторю, а вы внимательно и вдумчиво прочитаете написанное мною ранее
"Да пожалста, и в моем и в соседних городах есть люди копающие тему аэроклубов. Есть фотографии выпусков с ФИО, часто газетные. И все. И вот для них адреса в наградных очень нужны."
Еще раз (медленно по слогам нараспев) фотографии с фио и все.
Поскольку вы не поняли и со второго раза - на фотографиях выпусков адресов нет
и не у всех и.о., а у некоторых есть только фамилия под снимком.

Наградные в таком случае помогают с определенной достоверностью опознать реальную персону по фамилии поскольку в наградных есть место рождения и место призыва.
А если человек только проживал (или его родные) в данном месте (а родился и призвался в других местах), то помог бы адрес на наградном чтобы как-то привязать его к местному аэроклубу, но он закрашен.

Если надо повторю еще раз :)
От Baren
К BP~TOR (10.02.2018 17:39:10)
Дата 10.02.2018 18:19:36

Re: Если надо-повторим



>и не у всех и.о., а у некоторых есть только фамилия под снимком.
запомним
>Наградные в таком случае помогают с определенной достоверностью опознать реальную персону по фамилии поскольку в наградных есть место рождения и место призыва.
>А если человек только проживал (или его родные) в данном месте (а родился и призвался в других местах), то помог бы адрес на наградном чтобы как-то привязать его к местному аэроклубу, но он закрашен.

>Если надо повторю еще раз :)
да повторите, каким образом фото человека без известного адреса будет доказана наличием адреса в наградном?
я вот в третий раз не могу понять связи, в первом случае у вас только Фамилия и лицо.
во втором у вас Фамилия, Имя Отчество, год рождения, место службы и награды при наличии.
какием образом вы конкретный наградной натяните на конкретное лицо, без имени , отчества места рождения? Хотя "краеведам" простительно, они еще не то придумают.
От TEXOCMOTP
К Baren (10.02.2018 18:19:36)
Дата 12.02.2018 00:43:14

Вы - работник архива/Памяти Народа? Там наверное такие же (-)
От Baren
К TEXOCMOTP (12.02.2018 00:43:14)
Дата 12.02.2018 09:06:24

там еще хуже

просто я знаю разницу между краеведением на коленке, и реальным исследованием.