От Рядовой-К
К Ibuki
Дата 25.10.2016 12:19:07
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Ре: Атака сверху...

>>Первые Коренты при весе в 30 кг с ТПК, имели дальность стрельбы в 5 км. Сейчас ракеты с тем же массо-габаритом стреляет на 9-10 км. Сделать Корнет-Лайт весом в 12-13 кг стреляющий на 3-4 км не проблема вообще.
>При том что ТПК Метис-М при калибре 130мм и дальности 2000м весит 13,8 кг - проблема есть.

Смотрим на циферки:
ВЕс ПТУр с ТПК: 15,5 кг у Джавелина, 13,5 кг у Метиса-М
Вес ПУ: 7 кг у Джавелина, 10 кг у Метиса
При этом Джавелин вообще-то весьма крупногабаритен сам по себе, что сильно затрудняет его переноску.
Пробиваемость Метиса-М1 с аркетой 9М131М - 900-950 за НДЗ. Этого может оказаться вполне достаточно даже для Абрамсов с урановым наполнителем - т.е. самой высокозащищённой зоны.

>>Кстати, такая ракета первоначально подразумевалась в линейке.
>А воз и ныне там. "Не проблема"

Не забалтывайте тему. Никаких технических проблем там нет и быть не может.

>>Солдат с Джевелином может самостоятельно нести только один Джавелин и ничего более - вес, знаете ли.
>А солдат с другим ПТРК - не одного. Я Вам напомню что Джавелин в том числе и ПТРК отделения. Там где у США - ПТРК у пехоты других стран - РПГ.

Во-1х, это один из вариантов ОШС пех. отделения. По другому варианту - никакого Джавелина, а одноразовые РПГ.
Во-2х, принять аналогичную ОШС вопрос даже не религиозный.

>>Корнетоподобные лучше.
>Какой Корнет? РПГ-7 у Вас будет вместо Джавелина.
Хотели бы давно приняли новый РПГ-32. Но не захотели. Ибо делают что-то другое. Без спешки. Тем более, что есть Метисы, Корнеты, Конкурсы с Фаготами и море одноразовых РПГ для самообороны.




От Никита Каменский
К Рядовой-К (25.10.2016 12:19:07)
Дата 29.10.2016 00:08:27

Ре: Атака сверху...


>Во-1х, это один из вариантов ОШС пех. отделения. По другому варианту - никакого Джавелина, а одноразовые РПГ.

Вы путаете причину и следствие. В нормальных ВС ОШС соответствуют количеству наличных агрегатов. Так вот, на данный момент суммарные поставки Javelin'ов (ракет) для ВС США превышают 40000 штук.

>Во-2х, принять аналогичную ОШС вопрос даже не религиозный.

Принять можно, только вот количество "Корнетов" от этого не изменится.

>Хотели бы давно приняли новый РПГ-32. Но не захотели. Ибо делают что-то другое. Без спешки.

Про что Вам и толкуют - у обычного мотострелкового отделения ВС РФ всего лишь РПГ-7.

>Тем более, что есть Метисы, Корнеты, Конкурсы с Фаготами

Есть они где-то там наверху, а в обычном мотострелковом отделении только гранатомёты.

>и море одноразовых РПГ для самообороны.

Вы так говорите, что можно подумать будто бы одноразовые РПГ это эквивалент ПТРК.

От ZLO
К Рядовой-К (25.10.2016 12:19:07)
Дата 25.10.2016 14:06:39

Ре: Атака сверху...

>Смотрим на циферки:
>ВЕс ПТУр с ТПК: 15,5 кг у Джавелина, 13,5 кг у Метиса-М
>Вес ПУ: 7 кг у Джавелина, 10 кг у Метиса
>При этом Джавелин вообще-то весьма крупногабаритен сам по себе, что сильно затрудняет его переноску.

ПУ Джавелина 6.4 кг. ТПК 16 Кг
Вы забыли, что у Джавелина тепловизор встроен в ети 6 кг. А "Мулат" к Метису - ето ещё 5.5 кг
То есть Метис в Джавелинском исполнений будет весить 10+13,5+5.5= 29 кг
29 кг против 22,4 кг Джавелина, который на 2 км дальнобойней.

От Koshak
К ZLO (25.10.2016 14:06:39)
Дата 25.10.2016 16:59:47

Это у вас джавелин на 2км дальше полетел??? (-)


От ZLO
К Koshak (25.10.2016 16:59:47)
Дата 25.10.2016 17:28:42

Разверните, пожалуйста, свою мысль.(-)


От Koshak
К ZLO (25.10.2016 17:28:42)
Дата 25.10.2016 18:01:56

пожалуйста

Метис в Джавелинском исполнений будет весить 10+13,5+5.5= 29 кг
29 кг против 22,4 кг Джавелина, который на 2 км дальнобойней.

=>Я об этом

От ZLO
К Koshak (25.10.2016 18:01:56)
Дата 25.10.2016 19:27:35

Re: пожалуйста

>Метис в Джавелинском исполнений будет весить 10+13,5+5.5= 29 кг
>29 кг против 22,4 кг Джавелина, который на 2 км дальнобойней.
>=>Я об этом

Давайте считать:
Метис М 1500 м
Метис М1 2000 м
Джавелин 4750 м
Ну да, подловили меня :) Выходит на 3,25 км и 2,75 км дальше ....

От Рядовой-К
К ZLO (25.10.2016 19:27:35)
Дата 26.10.2016 13:58:56

4750 м для Джавелина это пока проектная хотелка, а факт 2500 м (-)


От ZLO
К Рядовой-К (26.10.2016 13:58:56)
Дата 26.10.2016 17:43:23

Re: 4750 м...

Специально вам руский текст нашел:
http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/4106/

От Рядовой-К
К ZLO (26.10.2016 17:43:23)
Дата 27.10.2016 14:12:54

Re: 4750 м...

>Специально вам руский текст нашел:
>
http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/4106/

Не выделывайтесь. Я прекрано знаю об этом, знаток английского языка... Только вот сомнения есть в реальной работоспособности этой новой модификации, особенно, если вдумчиво и адекватно учитывать возможности базовой модели.

От Никита Каменский
К Рядовой-К (27.10.2016 14:12:54)
Дата 28.10.2016 16:07:46

Re: 4750 м...

>Только вот сомнения есть в реальной работоспособности этой новой модификации, особенно, если вдумчиво и адекватно учитывать возможности базовой модели.

У ракет Block 1 полностью новая система управления. Они летят по оптимальным траекториям, а не выдерживая высоту\угол. Так что чисто по кинематике дальность в 4.5+ км для Javelin Block 1 никаких проблем не представляет - вопрос только в эффективности ГСН.

От Koshak
К Рядовой-К (26.10.2016 13:58:56)
Дата 26.10.2016 14:28:46

факт что пока ГСН не захватит-никто никуда не летит (-)


От Koshak
К ZLO (25.10.2016 19:27:35)
Дата 25.10.2016 23:17:02

А пуля АКМ на 1,5 км летит, ага (-)


От ZLO
К Koshak (25.10.2016 23:17:02)
Дата 26.10.2016 08:14:35

Легко. Чай не "Метис", верёвкой не привязана(-)


От Рядовой-К
К ZLO (25.10.2016 14:06:39)
Дата 25.10.2016 15:49:04

Ре: Атака сверху...

>>Смотрим на циферки:
>>ВЕс ПТУр с ТПК: 15,5 кг у Джавелина, 13,5 кг у Метиса-М
>>Вес ПУ: 7 кг у Джавелина, 10 кг у Метиса
>>При этом Джавелин вообще-то весьма крупногабаритен сам по себе, что сильно затрудняет его переноску.
>
>ПУ Джавелина 6.4 кг. ТПК 16 Кг
>Вы забыли, что у Джавелина тепловизор встроен в ети 6 кг. А "Мулат" к Метису - ето ещё 5.5 кг
>То есть Метис в Джавелинском исполнений будет весить 10+13,5+5.5= 29 кг
>29 кг против 22,4 кг Джавелина, который на 2 км дальнобойней.

А ничего, что между этими комплексами почти 20 лет разницы во времени разработке? А ничего, что за то время микроэлектроника и всякое такое резко подскочили в миниатюризации и прочих характеристиках? Ну и конечно - отставание СССР по ТВП было очевидным...

От Никита Каменский
К Рядовой-К (25.10.2016 15:49:04)
Дата 29.10.2016 03:05:20

Ре: Атака сверху...


>>То есть Метис в Джавелинском исполнений будет весить 10+13,5+5.5= 29 кг
>>29 кг против 22,4 кг Джавелина, который на 2 км дальнобойней.
>
>А ничего, что между этими комплексами почти 20 лет разницы во времени разработке? А ничего, что за то время микроэлектроника и всякое такое резко подскочили в миниатюризации и прочих характеристиках?

Они, конечно, подскочили. Однако почему-то всё что у нас есть на тему - "Корнет" в ~65 кг.