От Дмитрий Козырев
К объект 925
Дата 26.07.2016 09:46:16
Рубрики Армия; 1941;

Ре: Несколько раз...

>>технический то почему?
>+++
>а против румын был округ какого ранга?

Одесский в последствие Южный фронт, что значит "какого ранга"?

>Ну, какой техникой он был оснащен?

Советской :) Речь то шла про всю РККА.
Но даже те 60 КВ и Т-34 что имелись в округе кроют румынские танковые войска как бык овцу.
А 180 Миг-3 ее авиацию.
Все таки румын тянула за собой 11 полевая армия немцев.

>ПС. в 1987-м году у меня в ПРЦ в КДВО стоял вот такой приемник, на 12-ти лампах
> http://rk9yzz.narod.ru/img/radiopriemnic/volna_k/wolna_k_.jpg
>Карл, когда были Су-27, Миг-29, Т-80.

И что?
От Alex Medvedev
К Дмитрий Козырев (26.07.2016 09:46:16)
Дата 26.07.2016 12:07:41

Ре: Несколько раз...

>А 180 Миг-3 ее авиацию.
>Все таки румын тянула за собой 11 полевая армия немцев.

у румын были IAR-80 — 58, Bf.109E — 48, He-112B — 27. Все это ничуть не хуже МиГ-3.

75 танков R35, которые всяко лучше Т-26 и на уровне ранних Т-34

артиллерия была слабой.
От ZaReznik
К Alex Medvedev (26.07.2016 12:07:41)
Дата 26.07.2016 23:45:24

Ре: Несколько раз...


>у румын были IAR-80 — 58, Bf.109E — 48, He-112B — 27. Все это ничуть не хуже МиГ-3.
В этот румынский истребительный авиазоопарк надо еще 12 "харрикейнов" Mk.I добавить.
От SpiritOfTheNight
К Alex Medvedev (26.07.2016 12:07:41)
Дата 26.07.2016 13:58:50

У них были вполне современные моторизованные артбатальоны (-)
От Zorich
К Alex Medvedev (26.07.2016 12:07:41)
Дата 26.07.2016 13:35:10

Румынская артиллерия была, конечно, относительно слабее...

...немецкой или советской, но совсем уж "слабой" я бы ее не назвал. Имелась и вполне современная для 1941 года матчасть:

http://www.worldwar2.ro/arme/?article=321
http://www.worldwar2.ro/arme/?article=295
http://www.worldwar2.ro/arme/?article=330

Вопрос, конечно, в ее количестве. Но, в любом случае, под Одессой и в Крыму всё это воевало.

С уважением,
Дмитрий
От Blitz.
К Alex Medvedev (26.07.2016 12:07:41)
Дата 26.07.2016 13:21:28

Ре: Несколько раз...

>75 танков R35, которые всяко лучше Т-26 и на уровне ранних Т-34
До уровня Т-34 им очень и очень далеко.
От Alex Medvedev
К Blitz. (26.07.2016 13:21:28)
Дата 26.07.2016 19:47:54

Ре: Несколько раз...

>>75 танков R35, которые всяко лучше Т-26 и на уровне ранних Т-34
>До уровня Т-34 им очень и очень далеко.

Т-34 41-го года были сырым продуктом, с множеством детских болезней, слабообучеными экипажами неправильной тактикой, в основном использовался как танк НПП, не имел ББ снарядов в наличии

r35 был машиной, продукт высококвалифицированной танковой промышленности Франции, выпускаял больше пяти лет, превосходным бронированием,, держал в лоб колотушку и 25мм ПТП с 300 сетров, не имел ББ снаряда, зато имел полуавтоматическую пушку.

По совокупности получается, что в 410м лучше иметь технически надежный и хорошо освоенный в войсках слабый танк, чем потенциально крутой, но сломавшийся по дороге необученным экипажем.
От Blitz.
К Alex Medvedev (26.07.2016 19:47:54)
Дата 26.07.2016 22:48:08

Ре: Несколько раз...

>r35 был машиной, продукт высококвалифицированной танковой промышленности Франции, выпускаял больше пяти лет, превосходным бронированием,, держал в лоб колотушку и 25мм ПТП с 300 сетров, не имел ББ снаряда, зато имел полуавтоматическую пушку.
Т.е. устаревшая машина которая не могла боротся с танками и страдала от ПТО.
И конечно одномесная башня-как то вовсе ни на каплю не похож на Т-34-76 который хоть шрапнелью мог противника поражать, а не пугать их короткоствольной пушкой первой мировой.
>По совокупности получается, что в 410м лучше иметь технически надежный и хорошо освоенный в войсках слабый танк, чем потенциально крутой, но сломавшийся по дороге необученным экипажем.
Как-то БТ и Т-26 ето не помогло. Да и R-35 тоже.
От Zorich
К Alex Medvedev (26.07.2016 19:47:54)
Дата 26.07.2016 20:25:49

Причем R-35 у румын продержались всю войну

Приветствую Вас!

Какое-то количество было модернизировано с установкой советской 45-мм пушки и 28 штук R-35 вполне благополучно воевали уже против немцев осенью 1944 и далее.

С уважением,
Дмитрий
От Pav.Riga
К Blitz. (26.07.2016 13:21:28)
Дата 26.07.2016 13:46:52

Ре: Несколько раз..."политморс"армии не повышали даже телесные наказания.

>>75 танков R35, которые всяко лучше Т-26 и на уровне ранних Т-34
>До уровня Т-34 им очень и очень далеко.
 А главное румынская пехота* желания воевать не имела и ее "политморс"не повышали даже
телесные наказания.Не любил средний румынский крестьянин своих бояр.( видимо во времена
Чаушеску такие пояснения туристам в той же Констанце были правдивыми - что телесные наказания были дикостью и с точки зрения крестьянина и тем более горожанина)

С уважением к Вашему мнению.

* а может и не только пехота а элитные горные стрелки и кавалерия
От объект 925
К Дмитрий Козырев (26.07.2016 09:46:16)
Дата 26.07.2016 09:53:47

Ре: Несколько раз...

>Одесский в последствие Южный фронт, что значит "какого ранга"?
+++++
Практически во всех военных округах изменился их территориальный состав. Так же помимо бывшего деления ВО на «приграничные» и «внутренние», появилось новое деление на «лобовые» и «тыловые» военные округа.

>>ПС. в 1987-м году у меня в ПРЦ в КДВО стоял вот такой приемник, на 12-ти лампах
>> http://rk9yzz.narod.ru/img/radiopriemnic/volna_k/wolna_k_.jpg
>>Карл, когда были Су-27, Миг-29, Т-80.
>
>И что?
+++
ето к первом пункту. Про старую технику.
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (26.07.2016 09:53:47)
Дата 26.07.2016 09:57:36

Ре: Несколько раз...

>>Одесский в последствие Южный фронт, что значит "какого ранга"?
>+++++
>Практически во всех военных округах изменился их территориальный состав. Так же помимо бывшего деления ВО на «приграничные» и «внутренние», появилось новое деление на «лобовые» и «тыловые» военные округа.

Это к чему? ОдВО не был "тыловым" хоть и не был "особым".

>>>ПС. в 1987-м году у меня в ПРЦ в КДВО стоял вот такой приемник, на 12-ти лампах
>>> http://rk9yzz.narod.ru/img/radiopriemnic/volna_k/wolna_k_.jpg
>>>Карл, когда были Су-27, Миг-29, Т-80.
>>
>>И что?
>+++
>ето к первом пункту. Про старую технику.

У румын было еще хуже.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (26.07.2016 09:57:36)
Дата 26.07.2016 10:18:29

Ре: Несколько раз...

>Это к чему? ОдВО не был "тыловым" хоть и не был "особым".
+++
ето был вопрос. Т.о. ОдВО был округом первого разряда, т.е. снабжавшимся новой техникой в числе первых.
От Евгений Путилов
К объект 925 (26.07.2016 10:18:29)
Дата 26.07.2016 14:45:00

Ре: Несколько раз...


>>Это к чему? ОдВО не был "тыловым" хоть и не был "особым".
>+++
>ето был вопрос. Т.о. ОдВО был округом первого разряда, т.е. снабжавшимся новой техникой в числе первых.

Округа первого и второго разряда, это все же из темы ОШС при мобразвертывании, а не снабжения новой техникой первее других. ЗакВО тоже был округом первого разряда, но снабжался, как и ОдВО, "вторым" после округов с "особым" статусом.
От Коля-Анархия
К объект 925 (26.07.2016 10:18:29)
Дата 26.07.2016 10:35:43

Ре: Несколько раз...

Приветствую.
>>Это к чему? ОдВО не был "тыловым" хоть и не был "особым".
>+++
>ето был вопрос. Т.о. ОдВО был округом первого разряда, т.е. снабжавшимся новой техникой в числе первых.

ну... 60 новых танков на 2 мк это не сильно первый разряд...

С уважением, Коля-Анархия.