От Blitz.
К Коля-Анархия
Дата 28.07.2016 20:22:02
Рубрики Армия; 1941;

Re: Вы не...

>"Замедлит тем стрельбы исключительно из-за конструкции башни, не расчитаной хотя б на 2х человек."
>Где здесь разговор про 47-мм и тд?
Вобше-то если читать сначла-то ветка была исключительно про французкие танки в обшем.
Хотя да-тесная одномесная башня не способсвует комфортной работе единсвеного её члена евипажа.

>Впрочим и о них вспомнить можно - какой вес у французского 47-мм выстрела, и какой у магазина на 10 2-см патронов для КвК 30?
>С уважением, Коля-Анархия.
Может вспомним как часто надо менять магазин у 20мм пушки и заряжать 47мм орудие. Или посмотрим на чехов с 3 да 4? О которых внезапно-тоже писалось в начале ветке, а потом будет делать очень умный вид.
От Коля-Анархия
К Blitz. (28.07.2016 20:22:02)
Дата 28.07.2016 20:53:31

Re: Вы не...

Приветствую.
>>"Замедлит тем стрельбы исключительно из-за конструкции башни, не расчитаной хотя б на 2х человек."
>>Где здесь разговор про 47-мм и тд?
>Вобше-то если читать сначла-то ветка была исключительно про французкие танки в обшем.

Вообще-то, именно Вы на слова об 37-мм начали причесать про одноместность. Не стали говорить "речь про 47" на фразу ув. Skvortsov об определенной пушке...

>Хотя да-тесная одномесная башня не способсвует комфортной работе единсвеного её члена евипажа.

Теперь еще и тезис об тесноте этой башни появился... А какие-нибудь подтверждения этому тезису появятся?

>>Впрочим и о них вспомнить можно - какой вес у французского 47-мм выстрела, и какой у магазина на 10 2-см патронов для КвК 30?

>Может вспомним как часто надо менять магазин у 20мм пушки и заряжать 47мм орудие.

Значит разговор про "увестимы" снаряды окончен? ибо выяснилось, что магазин не менее увесистый... отлично.

Теперь разговор пошел про частоту перезарядки... 2-см, вообще-то, автоматическая, со скорострельностью 280 выстрелов в минуту... то есть, теоретически, в 2 раза чаще чем 47-мм со скорострельность 10-12 выстрелов в минуту...

>Или посмотрим на чехов с 3 да 4? О которых внезапно-тоже писалось в начале ветке, а потом будет делать очень умный вид.

Чехи это чехи. у них были свои заморочки. например, возможность использовать башенный пулемет отдельно от пушки...

С уважением, Коля-Анархия.
От Blitz.
К Коля-Анархия (28.07.2016 20:53:31)
Дата 28.07.2016 21:03:43

Re: Вы не...

>Вообще-то, именно Вы на слова об 37-мм начали причесать про одноместность. Не стали говорить "речь про 47" на фразу ув. Skvortsov об определенной пушке...
Изначально речь была про все французкие танки, а потом натянули.

>Теперь еще и тезис об тесноте этой башни появился... А какие-нибудь подтверждения этому тезису появятся?
Вы ето обратное докажите.

>Значит разговор про "увестимы" снаряды окончен? ибо выяснилось, что магазин не менее увесистый... отлично.
Вот снова что-то выдумали.
>Теперь разговор пошел про частоту перезарядки... 2-см, вообще-то, автоматическая, со скорострельностью 280 выстрелов в минуту... то есть, теоретически, в 2 раза чаще чем 47-мм со скорострельность 10-12 выстрелов в минуту...
Так же теоритически как и высокая скоростельность пушки в одномесной башне, ога. А практически совсем по другому.
Насчет 47мм снарядов, весили они около 1,5 кг, очень наверное легко после каждого выстрела подавать такую болванку, при етом наводя орудие и командуя танком, если "повезет" то еще и взодом/ротой.
Все ето на фоне чехов да немцев у которых по 2-3 человека в башне сидит. Если ето не доводы.
>Чехи это чехи. у них были свои заморочки. например, возможность использовать башенный пулемет отдельно от пушки...
Куда более поблажливые тараканы у ных были однако.
>С уважением, Коля-Анархия.
От Skvortsov
К Blitz. (28.07.2016 21:03:43)
Дата 28.07.2016 21:25:24

В S-35 пушку заряжал радист. (-)
От Коля-Анархия
К Blitz. (28.07.2016 21:03:43)
Дата 28.07.2016 21:21:51

Re: Вы не...

Приветствую.
>>Вообще-то, именно Вы на слова об 37-мм начали причесать про одноместность. Не стали говорить "речь про 47" на фразу ув. Skvortsov об определенной пушке...
>Изначально речь была про все французкие танки, а потом натянули.

Речь про количество человек в башне пошла после того как уважаемый Дмитрий Козырев сказал -
"Опять Вы заученно повторяете прочитанное :(
Ну вот скажите - какая разница где имено находится заряжающий и зачем он нужен если 37 мм пушка заряжается одной рукой?"

Н, что Вы бурно возмутились...

>>Теперь еще и тезис об тесноте этой башни появился... А какие-нибудь подтверждения этому тезису появятся?
>Вы ето обратное докажите.

Тезис Ваш. Кто выдвинул тот и доказывает...

>>Значит разговор про "увестимы" снаряды окончен? ибо выяснилось, что магазин не менее увесистый... отлично.
>Вот снова что-то выдумали.

Перечитывать свои посты не хотим... хорошо...

>>Теперь разговор пошел про частоту перезарядки... 2-см, вообще-то, автоматическая, со скорострельностью 280 выстрелов в минуту... то есть, теоретически, в 2 раза чаще чем 47-мм со скорострельность 10-12 выстрелов в минуту...
>Так же теоритически как и высокая скоростельность пушки в одномесной башне, ога. А практически совсем по другому.
>Насчет 47мм снарядов, весили они около 1,5 кг, очень наверное легко после каждого выстрела подавать такую болванку, при етом наводя орудие и командуя танком, если "повезет" то еще и взодом/ротой.

И это проще, чем заряжать 9 килограммовый магазин после очереди... одновременно командуя орудием, танком, взводом/ротой, ведя разведку в интересах полка/дивизии/корпуса и тд.

>Все ето на фоне чехов да немцев у которых по 2-3 человека в башне сидит. Если ето не доводы.

на фоне двойки?

впрочем, я заканчиваю дискуссию... считайте, что Вы победили.

С уважением, Коля-Анархия.
От Коля-Анархия
К Коля-Анархия (28.07.2016 21:21:51)
Дата 29.07.2016 12:50:35

к слову, патрон 47-мм весил не 1,5 кг...

Приветствую.

>>Насчет 47мм снарядов, весили они около 1,5 кг
нашел в архиве вифа -

Патроны
Патрон с 47-мм бронебойным снарядом обр. 1936 года (окончательный вариант)
Вес патрона: 3,27 кг, унитарный
Гильза: модель 1937 года, запальник F33 тип 14/40 с капсюлем №1. Из алюминиевой бронзы или латуни.
Вес и длина гильзы: 1 кг, 380 мм.
Объем гильзы: 0,998 л
Нормальный заряд: 570-580 г пороха тип BG4
Снаряд: бронебойный, сплошной из сплава стали с вольфрамом, с двойным пояском и съемным колпачком из магния, 1,726 кг.
Размеры колпачка: высота резьбы – 4,5 мм, толщина – 2 мм.
Начальная скорость: 855 м/с для нового орудия, 800 м/с после 500 выстрелов.
Бронепробиваемость с углом встречи 0 град: 57 мм на 1500 м, 72 мм на 1000 м, 89 мм на 500 м, 106 мм на 100 м. (прим.перев.: данные для французского вольфрамового снаряда. Бронепробиваемость с немецким стальным снарядом практически аналогична таковой у 47-мм чешской пушки)

Учебный 47-мм патрон обр. 1938 года
Аналогичен бронебойному патрону, за исключением снаряда из мягкой стали или чугуна.

Патрон с 47-мм разрывным снарядом обр. 1932 года.
Гильза: идентична бронебойному патрону, за исключением пороха (тип ВС).
Снаряд: 1,41 кг, разрывной заряд – 142 г (MDN или смесь пироксилина с мелинитом)
Начальная скорость: 590 м/с
Взрыватель: ударный тип G, обр. 1932 года
Этот разрывной снаряд, аналогичный применявшемуся для башенной крепостной 47-мм пушки, также должен был использоваться для самообороны 47-мм противотанковой пушки. Однако из опасения, что артиллеристы будут пользоваться им для поражения малоразмерных удаленных целей и, соответственно, демаскировать орудие, данный вид боеприпаса выдавался в крайне ограниченных количествах, так что у нас не имеется данных о его боевом использовании.

С уважением, Коля-Анархия.
От Blitz.
К Коля-Анархия (28.07.2016 21:21:51)
Дата 28.07.2016 21:36:21

Re: Вы не...

>впрочем, я заканчиваю дискуссию... считайте, что Вы победили.
Слив, того, засчитан)
От Коля-Анархия
К Blitz. (28.07.2016 21:36:21)
Дата 28.07.2016 22:49:09

Re: Вы не...

Приветствую.
>>впрочем, я заканчиваю дискуссию... считайте, что Вы победили.
>Слив, того, засчитан)

видите как хорошо) я на виф хожу, чтобы получить новые знания и мысли, а Вы, чтобы выигрывать не узнавая нового...
У меня появились мысли, а Вы почувствовали себя победителем...

С уважением, Коля-Анархия.