ВИФ2 NE: Ветка : Re: Официальная информация...

От	Александр Булах
К	Hamster
Дата	10.08.2016 17:46:13
Рубрики	Спецслужбы; Локальные конфликты;

Re: Официальная информация...

>10.08.2016
> http://www.fsb.ru/fsb/press/message/single.htm%21id%3D10437869%40fsbMessage.html

Я уже точно ничего не понимаю. Неужели им мало досталось летом 2014-го и зимой 2014-2015-го?!!..
Сюр какой-то...
на что вообще рассчитывают в руководстве Украины?

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.

От	val462004
К	Александр Булах (10.08.2016 17:46:13)
Дата	10.08.2016 19:33:59

Re: Официальная информация...

От	nonr
К	val462004 (10.08.2016 19:33:59)
Дата	10.08.2016 19:59:05

Re: Официальная информация...

>>>10.08.2016
>>> http://www.fsb.ru/fsb/press/message/single.htm%21id%3D10437869%40fsbMessage.html
>>
>>Я уже точно ничего не понимаю. Неужели им мало досталось летом 2014-го и зимой 2014-2015-го?!!..
>>Сюр какой-то...
>>на что вообще рассчитывают в руководстве Украины
>
>Они всеми силами хотят, чтобы Россия нанесла ответный удар, что позволит обвинить ее в прямой агрессии против нэньки.
>С уважением,

но мы конечно сдержимся. Даже если скаклы рванут через границу, мы будем держаться, не поддаваться на провокации. Подумаешь взвод, подумаешь рота, подумаешь БТГ, .....

От	Администрация (И. Кошкин)
К	nonr (10.08.2016 19:59:05)
Дата	10.08.2016 23:05:21

Вам осталось продержаться каких-то трое суток. (-)

От	VK
К	nonr (10.08.2016 19:59:05)
Дата	10.08.2016 21:55:38

Re: Официальная информация...

>но мы конечно сдержимся. Даже если скаклы рванут через границу, мы будем держаться, не поддаваться на провокации. Подумаешь взвод, подумаешь рота, подумаешь БТГ, .....

До нашей хаты на Лондонщине, все равно не дойдут..

От	Администрация (И. Кошкин)
К	VK (10.08.2016 21:55:38)
Дата	10.08.2016 23:06:34

Трое суток, чтобы дойти до хаты. (-)

От	nonr
К	Александр Булах (10.08.2016 17:46:13)
Дата	10.08.2016 18:58:50

Re: Официальная информация...

>>10.08.2016
>> http://www.fsb.ru/fsb/press/message/single.htm%21id%3D10437869%40fsbMessage.html
>
>Я уже точно ничего не понимаю. Неужели им мало досталось летом 2014-го и зимой 2014-2015-го?!!..
>Сюр какой-то...
>на что вообще рассчитывают в руководстве Украины?

>P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.

Все очень просто. Выборы в США. Ни у одной из тсорон нет решающего перевеса. Социология огорчилась и ушла далеко-далеко. Ей особо никто не верит там сейчас.
Ибо ситуация сильно нестандартна, один из кандидатов играет вне системных правил. Соответственно другой стороне на случай отрицательной динамики нужен инфоповод. Таким поводом м.б. разборка в нужный момент на бывшей Украине. Кто там прав кто там будет виноват -- для результатов выборов будет не интересно. В момент выборов будет реализовываться уже наработанная "информационная инерция".
Бывшая Украина создала достаточный военный потенциал для того, чтобы смочь раскрутить нужный инфо-повод. Соответственно теперь стоит вопрос как превентивно лишить руководство бывшей Украины и их кураторов этого козыря.

Вот вам фабула.

Заметьте, непосредственный результат "раскрутки" кураторам вобщем безразличен. Им важен сильный шум в нужный момент. Скажем в начале-средине октября.

От	KGBMan
К	nonr (10.08.2016 18:58:50)
Дата	11.08.2016 14:48:13

Re: Официальная информация...

американскому населению глубоко наплевать на украину и прочие тьму таракани неизвестно где.
Их волнуют внутренние проблемы, в первую очередь, и исламисты в далекую вторую.

От	Walther
К	Александр Булах (10.08.2016 17:46:13)
Дата	10.08.2016 18:32:24

Re: Официальная информация...

>на что вообще рассчитывают в руководстве Украины?

на начало войны, в которой РФ будет агрессором. Не стоит забывать, что Крым т.н. мировым сообществом, включая Украину, считается украинским. Поэтому любые прямые ответные действия на этом участке будут истолкованы, как акт агрессии против Украины.

От	Пехота
К	Александр Булах (10.08.2016 17:46:13)
Дата	10.08.2016 18:16:42

Re: Официальная информация...

Салам алейкум, аксакалы!

>Я уже точно ничего не понимаю. Неужели им мало досталось летом 2014-го и зимой 2014-2015-го?!!..
>Сюр какой-то...
>на что вообще рассчитывают в руководстве Украины?

Ну, у нас на Форуме есть несколько участников с Украины. Может они пояснят?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От	Alex Lee
К	Пехота (10.08.2016 18:16:42)
Дата	10.08.2016 22:14:41

Украинский официоз Вы же и сами можете нагуглить.

>Ну, у нас на Форуме есть несколько участников с Украины. Может они пояснят?

Президент, Секретарь СНБО, Минобороны, Генштаб опровергают заявление и называют его ложью и провокацией.

От	Пехота
К	Alex Lee (10.08.2016 22:14:41)
Дата	11.08.2016 10:57:57

Да кто про официоз то спрашивал?

Салам алейкум, аксакалы!

>>Ну, у нас на Форуме есть несколько участников с Украины. Может они пояснят?
> Президент, Секретарь СНБО, Минобороны, Генштаб опровергают заявление и называют его ложью и провокацией.

Украинский официоз меня не интересует, т. к. я ~~сам его и сочинил~~ его содержание рассказал ещё до его выхода парой постов выше.
Вопрос был к Вам, как к человеку, знающему украинскую власть не понаслышке: насколько Вы лично этому официозу доверяете?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От	Alex Lee
К	Пехота (11.08.2016 10:57:57)
Дата	11.08.2016 15:04:19

Так а что еще сказать?

Давать мою политическую, правовую или моральную оценку я не буду. Распространять слухи тоже не буду.

От	Константин Дегтярев
К	Alex Lee (10.08.2016 22:14:41)
Дата	10.08.2016 22:27:06

Там явно перепугались не на шутку

http://news.liga.net/news/politics/12024654-okkupanty_v_krymu_ostanovili_propusk_cherez_admingranitsu.htm

На следующий день после первой стычки началась активная переброска войск в Херсонскую область.

Если бы речь шла о согласованной с МО провокации, то, скорее всего, группировку создали бы заранее.

От	АМ
К	Константин Дегтярев (10.08.2016 22:27:06)
Дата	10.08.2016 22:32:39

Ре: Там явно...

> http://news.liga.net/news/politics/12024654-okkupanty_v_krymu_ostanovili_propusk_cherez_admingranitsu.htm

>На следующий день после первой стычки началась активная переброска войск в Херсонскую область.

>Если бы речь шла о согласованной с МО провокации, то, скорее всего, группировку создали бы заранее.

да ладно, забыли про блокаду, про прекращение снабжением водой или вообще прекращение поставки электроэнергии путем преминения взрывчатки, и все это на глазах "Президент, Секретарь СНБО, Минобороны, Генштаб", на глазах СБУ, армии и полиции.

Просто безнаказанность порождает соблазн сделать следующий шаг, при этом можно допустить что не все из перечисленных были в курсе великих планов.

От	nonr
К	АМ (10.08.2016 22:32:39)
Дата	10.08.2016 22:45:50

Ре: Там явно...

>Просто безнаказанность порождает соблазн сделать следующий шаг, при этом можно допустить что не все из перечисленных были в курсе великих планов.

можно еще допустить, что заход ДРГ в Крым вполне рядовое событие, и таких групп уже просочилось не одна и не две. Поэтому укры и не готовились специально к этому конкретно заходу. А на границу с Крымом с июля технику подгоняли. Еще с учений, где-то.

От	Pout
К	Александр Булах (10.08.2016 17:46:13)
Дата	10.08.2016 17:56:56

Re: Официальная информация...

>Я уже точно ничего не понимаю. Неужели им мало досталось летом 2014-го и зимой 2014-2015-го?!!..
>Сюр какой-то...
>на что вообще рассчитывают в руководстве Украины?

там рассчитывают на эскалацию конфликта. Срок у них - до осени. Об этом сейчас достаточно толково и аргументированно пишут, нет нужды воспроизводить, найдите сами.
Отвечать-то на убийство двоих (вроде так пока) военнослужащих ВС и ФСБ РФ требуется?а как?мне приходит в голову только нечто вроде"...лагеря подготовки террористов", и далее и подобное, по шаблонам. Не только мне. О подобном уже пошли толки в оф.структурах вроде комитета безопасности в ГД ("хватит цацкаться" - его зампред Калашников)
Вот она засада в чем. Нам невыгодно серьезное обострение, а 404 - выгодно

http://situation.ru/

От	Александр Булах
К	Pout (10.08.2016 17:56:56)
Дата	10.08.2016 18:18:34

Re: Официальная информация...

>там рассчитывают на эскалацию конфликта. Срок у них - до осени. Об этом сейчас достаточно толково и аргументированно пишут, нет нужды воспроизводить, найдите сами.
>Отвечать-то на убийство двоих (вроде так пока) военнослужащих ВС и ФСБ РФ требуется?а как?мне приходит в голову только нечто вроде"...лагеря подготовки террористов", и далее и подобное, по шаблонам. Не только мне. О подобном уже пошли толки в оф.структурах вроде комитета безопасности в ГД ("хватит цацкаться" - его зампред Калашников)
>Вот она засада в чем. Нам невыгодно серьезное обострение, а 404 - выгодно

В принципе согласен. Гораздо интереснее оставить территорию 404 гнить дальше.
Но с другой стороны, может действительно "хватит цацкаться"?
Вломить для начала по складам боеприпасов и ГСМ, а также базам хранения техники и предупредить, что если что-то ещё произойдёт, то...

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.

От	Константин Дегтярев
К	Александр Булах (10.08.2016 18:18:34)
Дата	10.08.2016 18:27:37

Вот именно этого они и хотят (с)

>Но с другой стороны, может действительно "хватит цацкаться"?
>Вломить для начала по складам боеприпасов и ГСМ, а также базам хранения техники и предупредить, что если что-то ещё произойдёт, то...

А Вы, батенька, провокатор :-) Это же просто мечта украинцев, наконец-то получить недвусмысленные подтверждения российской агрессии, со всеми причитающимися пострадавшим ништяками. Посильнее Боинга штука выйдет.

Уверен, что Путин на такие дешевые провокации не поведется. У него вообще есть мудрая привычка не играть в те игры, которые ему предлагают "партнеры". Он сам изобретает правила игры, и делает это весьма... изобретательно.

Реагировать будут, но как-то по-другому. Думаю, мы еще удивимся.

От	Александр Булах
К	Константин Дегтярев (10.08.2016 18:27:37)
Дата	10.08.2016 22:11:19

Re: Вот именно...

>А Вы, батенька, провокатор :-) Это же просто мечта украинцев, наконец-то получить недвусмысленные подтверждения российской агрессии, со всеми причитающимися пострадавшим ништяками. Посильнее Боинга штука выйдет.
>Уверен, что Путин на такие дешевые провокации не поведется. У него вообще есть мудрая привычка не играть в те игры, которые ему предлагают "партнеры". Он сам изобретает правила игры, и делает это весьма... изобретательно.
>Реагировать будут, но как-то по-другому. Думаю, мы еще удивимся.

Да я вообще первостатейный мерзавец.
Мне куча авторов с Украины написали, что им стыдно, что я, как и они, по национальности украинец.))))))

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.

От	Константин Дегтярев
К	Pout (10.08.2016 17:56:56)
Дата	10.08.2016 18:17:45

Обострение на Украине ни одному системному игроку не выгодно...

Кроме, м.б., США, да и то вряд ли. В рамках американской политической культуры обычно перед выборами стараются не допускать внешнеполитических обострений, хотя сейчас, ввиду необычного отношения Трампа к РФ, могут и в такую игру сыграть. Мир за последние пять лет сильно изменился.

Но обострение может быть точно выгодно какой-нибудь внутренней украинской группировке, стремящейся к захвату власти, с опорой на армию и добробаты. На фоне очередного военного поражения власть в стране будет взять легче легкого, а Киев РФ оккупировать не будет чисто из соображений "а что с ним потом делать?". Т.е., игра вполне стоит свеч: ну, потеряют, допустим, Мариуполь и Славянск, зато возьмут власть во всей остальной Украине. Россию снова замажут, на этом фоне вышибут из США с Европой помощь и индульгенцию на узурпацию власти. Да еще и спасителями себя объявят.

От	Pout
К	Константин Дегтярев (10.08.2016 18:17:45)
Дата	11.08.2016 10:47:33

Re: Wag the Dog!

>Кроме, м.б., США, да и то вряд ли. В рамках американской политической культуры обычно перед выборами стараются не допускать внешнеполитических обострений, хотя сейчас, ввиду необычного отношения Трампа к РФ, могут и в такую игру сыграть. Мир за последние пять лет сильно изменился

тут его раз ..дцать вспоминали. В связи с 404 не один раз

https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1574/1574019.htm
https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2599/2599814.htm

тезисно
затеять "предвыборную войнушку с Россией" по просьбе авантюристов из спецслужб США с целью победы Хилари Клинтон

вчера -1
http://www.vesti.ru/m/doc.html?id=2786428
зачем вообще британским журналистам эта история: погоня за сенсацией или это спланированная акция против руководства страны.
http://www.vesti.ru/videos?vid=688554
Так или иначе, британцы, похоже, ставят фейки на поток. На днях Sky News показал другой сфабрикованный репортаж о российских наемниках в Сирии. Выяснилось, что одного из них - некоего Дмитрия из засекреченного отряда "Вагнер" — сыграл Александр Агапов, актер одного из московских театров. http://www.vesti.ru/videos?vid=688520 Он сам рассказал обо всем в деталях: как на него вышли продюсеры Sky News и сам автор Джон Спаркс, как заплатили гонорар в 100 тысяч рублей, а затем вручили сценарий и дали несколько дней на подготовку. Любопытно, что и в этом случае Sky News по-прежнему настаивает на 100-процентной подлинности своего, как они считают, "сенсационного" материала. http://www.vesti.ru/doc.html?id=2786200

вчера -2
http://www.interfax.ru/russia/522883
Москва. 10 августа. INTERFAX.RU - Глава комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Ирина Яровая считает, что экс-замглавы ЦРУ Майкл Морелл фактически признал, что "скрытые убийства" - в арсенале действий США.
"Морелл не только подтвердил двойное дно политики США в борьбе с терроризмом, когда под мутными заявлениями о борьбе скрывается потакание террористам, но и сделал чудовищное признание о возможности скрытых убийств силами США, замаскированными под террористов для реализации собственных разрушительных планов", - цитирует Яровую в среду ее пресс-служба.
Так глава комитета прокомментировала высказывания экс-замглавы ЦРУ Морелла о необходимости тайных операций по ликвидации российских и иранских военных на территории Сирии.
Как заметила депутат, перефразируя известную поговорку, можно сказать: "что у действующих сотрудников ЦРУ на уме, то у бывших на языке".
https://www.youtube.com/watch?v=nSo9I3oj8dg
Former Acting Director of CIA Mike Morell Sought to Covertly Kill Russians in Syria
Бывший глава ЦРУ Майкл Морелл в эфире телеканала CBS News заявил, что для урегулирования конфликта в Сирии следует "скрытно" убивать россиян и иранцев.

С этой целью, по его мнению, Вашингтон должен более активно поддерживать боевиков в Сирии.
"Мы заставим русских и иранцев расплачиваться, убивая их?" – переспросил Морелла ведущий CBS Чарли Роуз.
"Да. Скрытно", — подтвердил экс-глава ЦРУ.
https://cdn1.img.ria.ru/images/147401/49/1474014947.jpg

Об этом, по словам Морелла, не обязательно отчитываться в Пентагоне, но следует "убедиться, что об этом знают в Москве и Тегеране".
Затем, по его мнению, США следует "напугать" президента Сирии Башара Асада, уничтожая его гвардию и "взрывая его ведомства посреди ночи".
Все это, убежден Морелл, позволит "надавить" на Дамаск, Москву и Тегеран и добиться "дипломатического урегулирования".
In an interview with US talk show host Charlie Rose, former acting director of the US Central Intelligence Agency, Michael Morell openly conspired to "covertly" kill Russians and Iranians in Syria.
In an attempt to justify what is essentially a conspiracy to commit acts of murder, terrorism and war, Morell would compare the plan to alleged covert operations waged against the US during its illegal invasion and occupation of Iraq in 2003 and onward.
The difference between the US invasion of Iraq and that of Russia's intervention in Syria, however, is significant.
The US invaded Iraq in 2003, predicated upon a premeditated lie, while Russia was invited to aid the acting government of Syria.
Sinec Morell's comments in 2015, two Russian helicopters have been shot down, one by terrorist organisation "the Islamic State," and one by Jabhat Al Nusra, a US State Department designated terrorist organisation also known as "Al Qaeda in Syria."
#MikeMorell
"Госдеп должен ответить однозначно по этому поводу, иначе, есть основания полагать, что экс-замруководителя ЦРУ проговорился о том, что в действующем плане ЦРУ имеет гриф "совершенно секретно", - подчеркнула Яровая.
...
Ранее Морелл поддержал кандидатуру Хиллари Клинтон на выборах президента США. По мнению американской прессы, в случае ее победы экс-замглавы ЦРУ сможет претендовать на один из высоких постов в ее кабинете.
Экс-замглавы ЦРУ косвенно признал вину США за потери России
"В Сирии российская сторона несет определенные потери. Одна из причин этих потерь, хоть вслух это не называется – то, что американцы поставляют оружие так называемой "умеренной оппозиции", то есть антиасадовским силам. И это оружие, конечно, используется для борьбы и с сирийской армией, и с иранскими отрядами, и против нас. Так что Морелл в какой-то степени косвенно признал, что Америка причастна к тем потерям, которые несет Россия", — считает российский эксперт, главный научный сотрудник Института США и Канады Владимир Васильев.
...
http://situation.ru/

От	Александр Булах
К	Константин Дегтярев (10.08.2016 18:17:45)
Дата	10.08.2016 22:13:35

Re: Обострение на

>...обострение может быть точно выгодно какой-нибудь внутренней украинской группировке, стремящейся к захвату власти, с опорой на армию и добробаты. На фоне очередного военного поражения власть в стране будет взять легче легкого, а Киев РФ оккупировать не будет чисто из соображений "а что с ним потом делать?". Т.е., игра вполне стоит свеч: ну, потеряют, допустим, Мариуполь и Славянск, зато возьмут власть во всей остальной Украине. Россию снова замажут, на этом фоне вышибут из США с Европой помощь и индульгенцию на узурпацию власти. Да еще и спасителями себя объявят.

Может тогда заодно сдадут и Херсон с Николаевым и Одессой в придачу?..

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.