От SpiritOfTheNight
К All
Дата 22.07.2016 14:09:01
Рубрики 11-19 век; WWII;

А кто первый стал разбивать карты на квадраты? И когда? (-)
От Pout
К SpiritOfTheNight (22.07.2016 14:09:01)
Дата 24.07.2016 08:38:02

Re: А кто...

первыми при изготовлении крупных карт использовали ортогональную сетку видимо одновременно греки и китайцы, но градусную (связанную с представлениием о Земле как шаре)- только Птолемей. Второе столетие нашей эры

Thrower, Norman Joseph William.
Maps and civilization : cartography in culture and society / — 3rd ed. 2008 = на http://gen.lib.rus.ec/


c.20
The earliest survey of China (Yii Kung) is approximately contemporaneous with the earliest
reported mapmaking activity of the Greeks, that of Anaximander (sixth century B.C.). In the centuries following, there are remarkable parallels between the geographical literature ofChina and that ofGreece and the Latin West (especially later Roman writers), indicating more than casual contacts between these cultures.
...
Apparently the rectangular grid (a coordinate system of equal squares), which is basic to much scientific cartography in China, was formally introduced by the astronomer Chang Heng, a contemporary of Ptolemy. The grid subdivides a plane or flat surface; although this figure was assumed for purposes of mapmaking, it must not be supposed that all scholars in China believed this was the shape of the earth

http://situation.ru/
От Booker
К SpiritOfTheNight (22.07.2016 14:09:01)
Дата 23.07.2016 00:56:17

Дык, Птолемей, вообще-то... )))

Некоторые из сохранившихся византийских манускриптов примерно XIII вв с его "Географией" содержат рисованные карты. Они разбиты на квадраты.

http://www.bl.uk/catalogues/illuminatedmanuscripts/ILLUMINBig.ASP?size=big&IllID=28899

Это давняя картографическая традиция - давать какую-то сетку. Или обозначать её на полях карты.

С уважением.
От Evg
К Booker (23.07.2016 00:56:17)
Дата 23.07.2016 20:52:54

Re: Птолемей

>Некоторые из сохранившихся византийских манускриптов примерно XIII вв с его "Географией" содержат рисованные карты. Они разбиты на квадраты.

> http://www.bl.uk/catalogues/illuminatedmanuscripts/ILLUMINBig.ASP?size=big&IllID=28899

На картинке явно не карта рисованная Птолемеем. С арабскими-то цифрами. По крайней мере сетка более поздняя.
Прямоугольная система координат считается изобретением Декарта
От Booker
К Evg (23.07.2016 20:52:54)
Дата 25.07.2016 23:42:14

Ну так собственноручных птолемеевских картинок и текстов не осталось, увы.

>>Некоторые из сохранившихся византийских манускриптов примерно XIII вв с его "Географией" содержат рисованные карты. Они разбиты на квадраты.
>На картинке явно не карта рисованная Птолемеем. С арабскими-то цифрами. По крайней мере сетка более поздняя.

И та, что я привёл - не самые ранняя из известных, в книге Лео Багрова "История картографии" есть иллюстрация манускрипта с "Географией" не XV, а XIII века, только я её не нашёл в сети.

Но в тексте "Географии" Птолемей много места уделяет изображению параллелей и меридианов. Так что, возможно, поздние переписчики включали оригинальные карты автора, только адаптировали с учетом известных им знаний.

Что характерно, Птолемей в тексте полемизирует с другим географом, Марином, который также изображал сетку на картах, но делал это менее правильно с точки зрения рисования сферической поверхности на плоскости.

>Прямоугольная система координат считается изобретением Декарта

В картографии она не используется.

С уважением.
От Pout
К Booker (25.07.2016 23:42:14)
Дата 26.07.2016 09:06:45

Re: Ну так...

>>>Некоторые из сохранившихся византийских манускриптов примерно XIII вв с его "Географией" содержат рисованные карты. Они разбиты на квадраты.
>
>И та, что я привёл - не самые ранняя из известных, в книге Лео Багрова "История картографии" есть иллюстрация манускрипта с "Географией" не XV, а XIII века, только я её не нашёл в сети.

Эту книгу Багрова недавно выложили на twirpx. Карта Х на вклейке в конце 11й главы
X. Карта Западной Европы в греческой рукописной «Географии» Птолемея XIII в

Качество сканирования не очень хорошее. Карта интересная, с подписями к координатной сетке,но их не разобрать

описание на стр.27
цитата из Багрова
рукописи с картами различаются между собой, причем их можно разделить на две группы. Одна (А) содержит 26 больших карт, включенных в восьмую книгу «Географии» (рис. VIII, X)

------------
Тут еще видимо из той же серии, но карты по ссылкам ниже - другие

The oldest extant manuscript of the "Geography" by Claudius Ptolemy. The Library of Vatopedi, Holy Monastery. Mount Athos, Greece.

https://athosweblog.com/2007/12/02/268-treasures-of-mount-athos/
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/ba/f6/f6/baf6f65c143623784d94e9ba1b27dc6f.jpg


http://situation.ru/
От Pout
К Evg (23.07.2016 20:52:54)
Дата 24.07.2016 07:09:09

Re: Птолемей

>>Некоторые из сохранившихся византийских манускриптов примерно XIII вв с его "Географией" содержат рисованные карты. Они разбиты на квадраты.

>На картинке явно не карта рисованная Птолемеем. С арабскими-то цифрами. По крайней мере сетка более поздняя.
>Прямоугольная система координат считается изобретением Декарта

http://centant.spbu.ru/centrum/publik/confcent/2001-10/shuvalov.htm
Последним всеохватывающим исследованием "Географии" Птолемея является книга Пауля Шнабеля (Schnabel, 1939).

Дошедшие до нас 26 региональных карт набора A восходят, по мысли Шнабеля, к Птолемею, однако имеют изменённую градусную сетку. Не ясно, когда оригинальная градусная сетка была утеряна.

Браун
http://www.e-reading.club/chapter.php/1007052/5/Braun_-_Istoriya_geograficheskih_kart.html

https://en.wikipedia.org/wiki/Geography_%28Ptolemy%29
https://en.wikipedia.org/wiki/Ptolemy's_world_map
Perhaps the most significant contributions of Ptolemy's maps are the first uses of longitudinal and latitudinal lines as well as specifying terrestrial locations by celestial observations.

http://situation.ru/